ハクソク
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フレームワーク ラップトップ 13 プロ
3時間前
原文(frame.work)
Hackerたちの意見
このページ全体がLinuxでの動作の良さをアピールしてるけど… > サイドファイアリングスピーカーはDolby Atmos®で調整されてて、Windowsでクリアでバランスの取れた音声を提供するんだよね。
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Linuxだと、ちょっとしたミスでpulseaudioを再起動しなきゃいけなくなるよね、笑。
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バッテリーの値は全部Windows 11用に指定されてるのを忘れないでね。
MacからFrameworkに日常使いとして移行した人いる?これがLinuxに完全に切り替える候補として初めて気になったモデルなんだ。
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MacBook Air M2を使ってるよ。去年、RAM不足の直前にFramework 13を買ったんだけど、本当に好きになりたかったのに、バッテリーの持ちがひどくて(NixOS)結局返品しちゃった。今もMacBookを使ってるけど、新しいFrameworkをかなり検討中。
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仕事ではMacBook Proを使ってて、プライベートではFramework 13を使ってる。Framework 13の最大の欠点は、バッテリー持ちが悪いこと。Windows 11で約5時間しか持たないんだ。それ以外は、Framework 13は気に入ってるよ。Framework 13 Proにはすごく期待してるし、バッテリー持ちが劇的に改善されるみたい。RAMの価格が残念だけど、2023年12月にFramework 13を注文したとき、32GBのDDR5 RAMが96ドルで買えたんだ(RAMはNeweggで買った)。今はずっと高いよ。アップグレードしたいけど、今のRAMの価格では無理だな。とはいえ、Framework 13 ProはRAMがモジュール式だから、低い構成で妥協して、後でRAMをアップグレードすることもできる。
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昨年、Appleのソフトウェアがもう自分には合わないと決めてから、切り替えたよ。ずっとLinuxデスクトップを使ってたし(数年前はノートパソコンでLinuxを日常的に使ってた)、自分の好きなプラットフォームに統一できて嬉しい。私が感じた最大の不満は、A) バッテリー持ち(使用中もスタンバイ中も、LinuxはOS Xと比べて全然ダメで、フレームワーク特有ではないけど、M1 Proの持続力には慣れちゃった)B) ケースは見た目がいいけど、ちょっと頼りない感じがする C) スピーカーが結構悪い(でも、easyeffectsを使って、13用のプロファイルがあって少し改善した)D) Macのトラックパッドに完全に甘やかされてた。これらの問題に対して何らかの対策をしているみたいで、どうなるか楽しみだよ、特に後方互換性があるのがいいね。
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12年以上Macを使ってたけど、2年前にデスクトップとフレームワークをLinuxに切り替えた。時間がかかるよ。多くの面で、Linuxを動かすフレームワークは笑っちゃうほど劣ってる。フレームワークを使うまでは、蓋を閉じた状態でのバッテリー持ちなんて考えたこともなかった。でも、Linuxを使うのはすごく楽しいし、サポートの良いディストリビューションとデスクトップ環境を選べば生産的にもなれるよ。私はKDE PlasmaとFedora/Kubuntuを使ってる。これが私の日常使いのマシンで、戻る理由はないね。Linuxに入るきっかけは、古いThinkpad T580を買ってArch Linuxをいじってたこと。もし迷ってるなら、ここから始めるのもいいかも。
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ずっとMacbook Pro(いろんなモデル)を使ってて、12世代のインテルフレームワークに飛び乗ったんだ。素晴らしいノートパソコンだけど、ちょっと古さが出てきたかな(主にバッテリーの持ちがね、まだ小さいバッテリーだし、12世代のインテルはバッテリー性能がイマイチだったから)。画面とスピーカーはアップグレードしたけど、他は特に変える必要なかったな。macOSのDockerのパフォーマンスが悪すぎて、Linuxのフレームワークに移ったんだ。ノートパソコンでのLinux(特にFedora/Gnome)は、思ったよりもずっと良く動いてくれたよ。この新しいモデルも予約できるといいな。
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使ったよ。LinuxはエージェントワークフローでMacを圧倒するね。
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個人用のマシンとしてはMacを使ったことはないけど、仕事用のマシンとしてはずっと使ってきたよ。最初の世代のFramework 13 AMDノートパソコンを買って以来、ずっと私の個人用マシンだ。素晴らしいマシンで、OEMの修理に関するナンセンスなしで、自分のマシンのコンポーネントを完全にコントロールできるのが好き。Dellみたいなメーカーがやろうとする非OEMバッテリーを受け入れなかったこともあったからね。バッテリー寿命はMacBookと比べると最大のマイナスだけど、今は改善されてるみたい(でも、Appleが出してるパワー/パフォーマンスには誰も対抗できないと思う)。ただ、私のアドバイスの問題は、Linuxが好きだってこと。もしできるなら、仕事でもLinuxを使いたい。Mac OSは悪くないけど、メインのOSとしてはLinuxが好き。Linuxを特に使いたいわけじゃなければ、修理のしやすさがないにも関わらずMacBookを使ってたかもしれない。でも、そうは言っても、私のFrameworkが本当に好きで、近いうちに別のマシンを買うつもりはないよ。特に、Frameworkを5年後にアップグレードできるから(願わくば)。
また開発者におすすめできるノートパソコンとしてこれを持つのが楽しみ!元のFrameworkのシャーシは、例えばMacBook Proや新しいXPS 14と比べるとかなり古く見えたからね。13インチのケースで24時間以上のバッテリーライフを持つシステムでメインラインLinuxが動くのは、ほんとにすごいことだよ。
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> 13インチのケースで24時間以上のバッテリーライフを持つシステムでメインラインLinuxが動くのは、ほんとにすごいことだよ。Linuxでそんなバッテリーライフあるの?サスペンドのバッテリーライフを除いて、ベンチマークはWindows用なんだよね。
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LPCAMM2メモリは、私にとって最大の利点であり、在庫が少なくて高価なLPDDR5よりも高いから、最大の挑戦でもある。
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機能的には最新の13sは仕事関係には最高なんだけど(小さいAMDのやつ持ってる)、バッテリーの持ちがひどいね。
4Kディスプレイのオプションがあればいいのにな。小数点スケーリングが嫌いな私としては、4Kディスプレイがすごく良いから古いThinkpad X1にしがみついてるんだ。
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分数スケーリングは忘れて、スケールを100%にしてフォントとアイコンのサイズを大きくした方がいいよ。
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2880px幅のディスプレイで2xスケーリングだと、完璧に動くんじゃない?
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重いフラクショナルスケーリングを使ってるけど、ディスプレイのDPIが十分あれば問題ないよ。前の仕事では1.35倍のスケーリングで快適に使ってたし、今はテレビを1.5倍で使ってる。ちゃんとしたコンポジタを使うことが大事で、DWMは除外ね。ほとんどのWaylandコンポジタは問題なく動くはず。
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オマルキーでは、スーパープラスと/を切り替えて、必要に応じて1x、1.6x、2xを使うつもり。1.6xは今は意外と使えるね、数年前とは全然違う。
これ、めっちゃ好きになりたいんだけど、少なくともイギリスでは、同じスペックだとMBPより高くなっちゃうんだよね。割引やセールを考えると、さらに悪化するし、フレームワークはそういうのを提供してないから。 Framework 13 Pro: £2064(Ultra X7 358H、16GB、1TB、デフォルトポート、アダプタなし) Framework 13 Pro: £2264(Ultra X7 358H、32GB、1TB、デフォルトポート、アダプタなし) MacBook Pro 14: £1699(M5、16GB、1TB、アダプタなし) MacBook Pro 14: £2099(M5、32GB、1TB、アダプタなし) MacBook Pro 14: £2199(M5 Pro、24GB、1TB、アダプタなし) - これ、さらにお得だと思って追加した。
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MBPってLinux動くの?それが決め手になるなぁ…でも、私だけじゃないかも。あと、MBPは全然修理できないしね。
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MacBookと比べるのはポイントを外してるよ。フレームワークを買う理由は、モジュール性、修理可能性、カスタマイズ性なんだから。CPUをアップグレードしたり、欲しいポートを追加したり、RAMを変えたりできるのに、Macではそれができない。
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MacBook以外は全部、MacBookより高くなるから、まず自分が使いたい金額を決めて、その価格帯でフレームワークかMacかを選ぶべきだよ。もしフレームワークに使えるお金が足りなければ、フレームワークは買えないし、逆にフレームワークに特別な理由があって買えるなら、Macの価格は関係ないよ。
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これは主にRAMの価格に影響されてるから、ほんとに残念だね。
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ちょっとバカな比較だね。Frameworkを買うのは一回の取引で、お金とコンピュータを交換するだけだけど、Macを買うのは「エコシステム」への入り口で、Appleがずっとお金を搾り取ろうとしてるから。 「製品」と「サービス」の利益率を見れば、Appleのインセンティブが何か、そしてただハードウェアを売るだけじゃない理由がわかるよ。
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少なくともイギリスでは手に入るんだね。ずっとFrameworkが欲しかったんだけど、イスラエルへの配送がないのと、フレイトフォワーダーの利用を積極的に防いでるせいで手に入らなかったんだ。もし13 Proを売ってくれるなら、Yoga Pro 7をすぐに売って13 Proに替えたいな。
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M5がX7 358Hのシングルスレッド性能を圧倒してるのは悲しいね。M5 Proに至っては、シングルスレッドもマルチスレッドも支配してるし。
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それに加えて、インテルのチップはAppleシリコンに対抗できない。同じ値段で30%遅くてエネルギーも多く使うノートパソコンを買う理由は何?
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でも、10年から15年後はどうなるんだろう。片方はマザーボードを交換できるけど、もう片方は完全に新しいデバイスを買わないといけない。壊れたパーツの修理に関しても、Appleはわざわざ難しくしてるし、特定のパーツにはApple認定の修理店しかアクセスできないから、たぶん高くつくよね。
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参考までに、予算ノートパソコンと比較すると:Leno 14.1": £300.19 (i7-8650U, 16GB, 1TB) Leno 14.1": £341.59 (i7-8650U, 32GB, 1TB) https://aliexpress.com/item/1005010289025003.html
ここでの個々のアップグレードが、古いデザインにホットスワップできるのがすごい!これはやらなくてもよかった大きなプラスだね。具体的には、新しい下部シャーシと、ハプティックタッチパッド付きの新しいシャーシ上部があるんだ。古いフレームワークでは、新しいタッチパッドを得るためにシャーシ上部だけ買えたのがすごい。これが実現できたのは驚きだよ。CEOが新しいデバイスについて熱く語りながら、デザインを担当したチームメンバーを紹介するのも素晴らしいと思う。会社がうまくいってることを願ってる。 出典: https://www.youtube.com/watch?v=JSxgCEpkiKM
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13 Proって言われた時、心が沈んだんだけど、互換性がこんなにあるのを見てすごく驚いたよ。企業が自分たちのミッションをこんなにしっかり守ってるのを見るのは、ほんとに新鮮だね。
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それが会社の価値提案の全てじゃないの?
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>「ここでの個々のアップグレードがすべて、古いデザインにホットスワップできるのはすごいことだね。これは彼らがやらなくてもよかった大きな利点だ。」残念ながら、彼らにしてはいつものことだけど、パーツやアップグレードキットはまだ注文できないし、実際のノートパソコンが出荷されるまでしばらくは無理だろうね。でも、これは素晴らしいことで、新しいパーツは彼らから期待してなかったものだよ。手に入ったら、比較的新しいAMDマザーボードを新しいシャーシ+バッテリー+キーボード+スピーカー+タッチパッドに入れ替えるつもり。ディスプレイはスキップするかも(タッチスクリーンにはあまり興味ないけど、ディスプレイの質にはこだわりがあるから、今の2.8Kディスプレイとの比較を待つつもり)。その時点で、私のノートパソコンはほぼテセウスの船状態になるね。オリジナルの初代ノートパソコンからはベゼルと一部の拡張カードだけが残ると思う。そのマザーボードは、古いディスプレイと一緒にいくつかのサービスを運営してる。もう一台の新しいやつは、RAMが適正価格になるのを待ってる(今使ってるRAMは現在のマザーボードに載せてるから)。研究用に使うつもりだったけど、もしかしたらこの古いシャーシに入れて予備のノートパソコンにするかも。こんなことが可能なのは素晴らしいことで、彼らが掲げている理想に忠実であることの証だね。
製品についての質問には喜んで答えるよ(今日の後でね)。
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すべてのバッテリー寿命の統計はWindowsでテストしてるけど、Linuxの同等のパフォーマンスはどうなんだろう?
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タッチスクリーンじゃない方がいいな。タッチスクリーンは約200g重くなるから。それって選択肢になるかな?
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これ、買いたくなるようなものだね:軽量でしっかり作られたLinuxノートパソコン、バッテリーも長持ち。今はMacBook使ってるけど、Windows機には近づきたくない。二つ質問があるんだけど、1つ目は15インチ版は出るの?(年齢的に大きい画面が好きなんだ)2つ目は、ソフトウェア的にサスペンド/レジュームやノートパソコンの機能はどれくらい信頼できるの?30年くらいLinux使ってるけど、ここがいつも失敗する部分なんだ。言い換えれば、最初からちゃんと動く自信はどれくらいあるの?それ以外は、あなたたちのやってることが大好きだから、続けてね。
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トラックポイントとサムボタン付きのキーボードの計画はある?トラックパッドは必要ないんだ。これを追加してくれたら、一生の顧客になるよ。トラックポイントがあるからこそ、Thinkpadに縛られてるんだ。
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まず第一に、Frameworkはここ5年で見た中で一番ワクワクする会社かも。私のFramework 13 AMDは素晴らしいマシンだよ。あなたとチームの素晴らしい仕事とコミットメントに感謝!二つ質問があるんだけど、1つ目は、標準のFramework 13をProにアップグレードするための具体的なガイドは出るの?動画を見たりページを何回も読んだりしたけど、全体のプロセスがちょっと混乱してて、必要なアップグレードは一緒にやらないといけないのか、バラバラでも大丈夫なのかが分からない。2つ目は、いろんなコンポーネントやSKUが増えてるから、近い将来にProにアップグレードしなかったら、古いハードウェアがサポートされなくなってアップグレードが面倒になるんじゃないかって心配してる。Frameworkは、サイズやライン内で常にアップグレードパスがあることを保証できるの?改めて、Frameworkに大感謝で、Framework 13を長い間使うのを楽しみにしてるよ :)
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お前、最高だな。俺の財布から金を引き出すのが上手すぎるぜ。まだクリスマスでもないのにね :-)
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大好き!フレームワークを買うのを何年も待ってたけど、今使ってるノートパソコンが全然壊れなかったんだ。やっとアップグレードする理由ができたかな。新しいキーボードのカラースキームは他の地域にも来るのかな?オレンジ/黒/灰色が好きだけど、アメリカ英語を学ぶほどではないかな。
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新しいスピーカーにワクワクしてる!これが13の一番の悩みの種だったから。- Dolby Atmosの設定はLinuxでも使えるの?それとも一般的に、Linuxでのスピーカーの音質はWindowsと同じくらい良いのかな?- 古いスピーカーと新しいスピーカーの音質比較サンプルはもらえる?
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Linuxのソフトウェア体験を改善することを考えてる?それがあれば、Framework 13がスリープや電源管理、マルチディスプレイ、ハイDPIモニターの扱いを改善するパッチがあれば、もう一つの売りになると思うんだ。それと、フレームワークは会社としてどれくらい健康なの?消費者からの収益と大企業への販売、どっちが多いの?
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ハプティックトラックパッドはMacBookのやつと比べてどうなの?
主な不満点はこれだね:- ディスプレイ技術についての言及がゼロで、「2.8Kタッチスクリーンディスプレイ」ってだけ。多分、miniLED+LCDかOLEDじゃないと思う。- オプションのHDMI(「第3世代」)アダプターは4K 60Hzしか出力できないのに、ホストチップは統合Thunderbolt 4を搭載してて4K 240Hz出力できるのに。
せっかくだから、Framework Laptop 13の体験を報告するね。もう1年以上使ってるけど、ケースがいくつかの場所で歪んでる。USB Cモジュールの一つは、電源を安定して受け付けないことがある。過熱してシャットダウンすることも。ケースがちょっとでも曲がるとトラックパッドが反応しなくなるから、平らな面で使わないとダメ。電源アダプタも壊れたし。でも良いこともあって、パートナーが持ってたのを捨てるときに部品をくれたから、いくつか交換できたのは良かった。
俺にとっては即決だった。これこそが俺が探してたLinuxノートパソコンだよ。あと、数年後にどれだけRAMが必要になるか悩まなくていいのがめっちゃ嬉しい。いつでもアップグレードできるって分かってるからね。