名前の選び方が気になるね。他の商標に引っかかってるのが明らかだし。あと、印象としては「またAIのフロントエンドか」って感じ。他の13個と何が違うの？

> 他の13個と何が違うの？ Mozillaはプライバシーとデータに関しては信頼できるし、マルウェアやアドウェア、暗号関連のものを詰め込むだけの人にプロジェクトを売ることはないと思うよ。自分たちでそうすることもないだろうし。

…しかも、別のMozilla製品とたった3文字しか違わない。「Mozilla Thunderboltを使ってるよ。」 「え、Thunderbirdのこと？」 「違う、Thunderbolt！」

同じ業界で既に使われているThunderboltを再利用することは許されるの？

LinuxのChromeは、最近Phoronixが報告したJetstream 3のベンチマークでFirefoxより約1.47倍速いんだ。Mozillaには、資金力のあるライバルGoogleに対抗して、そういうお金の使い方をしてほしい。ブラウザの単一文化にならないようにね。こういう気を散らすことにはイライラするし、あなたたちの本来の使命とは関係ないよ。[0]: https://www.phoronix.com/review/firefox-chrome-2026

Ladybird、もうすぐ™

メモリ性能についてだけど、クロミウムにはタブを自動でアンロードする「メモリセーバー」設定があるよね。なんでモジラはユーザーに手動でタブをアンロードさせるのが許されると思ってるんだろう？そんなことする人いるの？

Firefoxにはたくさんの弱点があるけど、「あれ、遅いな」って思ったことは一度もないよ。実際、遅くないし、ベンチマークの数字を追いかけるのは無駄だと思う。もっと良いセキュリティモデルやカスタマイズ性の向上の方がずっと価値があるよ。

なんでこれがFirefoxに関係あるの？

FirefoxはCSS処理が桁違いに速いことを覚えてるよ。特に要素がたくさんある複雑なドキュメントに対してね。JavaScriptインタープリターについてはコメントできないけど、Firefoxは画面描画エンジン以外のところでポイントを失ってると思う。

よくある不満に答えるね： * これはThunderbirdを開発している独立したチームのもので、Firefoxとは関係ないからリソースの争奪戦はないよ。 * Thunderbirdは収益を上げていて、このプロジェクトがそのチームに新たな収益源を提供して、さらに自立できるようになるかもしれない。 * 企業は自分たちのデータを使ったAIをコントロールしたいと思ってる（特に自社のデータを使ったRAG）から、ただLLMのベンダーに任せてうまくいくのを期待するだけじゃない。HNの人たちは自分の意見が唯一の正解だと思いがちだけど、技術を選ぶ責任者がいると想像してみて。あなたがその人だとしたら、これがその人のためのものなんだ。

> Thunderbirdは収益を上げている だから、Thunderbirdを起動するたびに寄付をお願いする画面が出るのか？これってまたウィキペディアの状況？

> Thunderbirdは収益を上げている うーん、利益を上げるためのThunderbird Proはまだ始まってないと思ってたけど？Thunderbirdが利益を上げてるのは知ってるけど、有料サービスなしで何から利益を得てるの？その利益のどれくらいがこの無関係なThunderbolt AIプラットフォームに使われてるの？

サンダーバードが数日前に寄付を募ってたってマジ？

ちょっと確認だけど、Thunderbird（メールクライアント）のことを言ってるんだよね？Thunderbolt（この新しいAIクライアント）のことじゃないよね？

モジラが本気を出せば、モジラコーポレーションや財団を再構築できるってことを示してるね。（編集 - ユーザーがFirefoxに資金提供できるようにして、夜も安心して眠れるように、インセンティブを整えるために）

> 企業は、自分たちのデータを使ったAIをコントロールしたいと思ってるよね（特にRAGを使う場合）。ただLLMのベンダーに任せてうまくいくのを期待するだけじゃなくて。そうだね、同意するよ。でも、これが本当にどう役立つのかはっきりしないな。フロントエンドがないってことは分かるけど、もういくつかあるし。実際のAI、つまりモデルをコントロールするのには役立たない気がする。結局、どこかから持ってこないといけないし。

この製品がThunderbirdの傘下にあっても存在する理由が見当たらない。特に、Mozillaのどの組織のリソースでも使われていたらなおさら。どちらにしても、この製品は彼らのコアミッションからの気を逸らすものだよ。

ほんとに競争が激しい分野だよね。ここに参入する製品は、顧客のニーズを満たすとか、社会的なニーズを満たすとか、お金を稼ぐための動機じゃなくて、FOMO（取り残される恐怖）から生まれた「私も私も」製品に見える。市場シェアは0.5%になるだろうし、そんなので興奮しろって言われても困るよ。ニューヨークに住んでたら、どこにでもDuane Readeがあると思うかもしれないけど、実際はそうじゃない。ベイエリアにいると、他の場所とは全然違うビルボードが見える。あの有名なアートワークみたいな視点だと思うけど、アメリカの残りの部分が縦のスペースの1/5じゃなくて1/25になってる感じかな。問題は、ほとんどの顧客がベイエリアに住んでないし、ほとんどのウェブブラウザユーザーも、ウェブ開発者もベイエリアに住んでないってこと。ベイエリアにいると、車でアメリカで一番長い40マイルを走ってGoogleやFacebookの本社に行けるから、Mozillaはそういう人たちとばかり話してて、私たちのことは無視してる。私たちのことを気にかけてるっていう高価なシグナルもないし、安いおしゃべりすらない。彼らは、周りの人たちが深いと思ってるから、レネ・ジラールが深いと思ってるんだろうね。Mozillaが関係を持ちたいなら、99.9%のように「違う考え方」をしないといけない。場所を変えればそんなに難しくないよ。本当にEUはあのクソみたいなクッキーポップアップについて謝罪して、プライバシー重視のブラウザに投資すべきだと思う。「Firefoxを完全に資金提供する」とか「Firefoxのフォークを完全に資金提供する」とか、別のブラウザエンジンを使うか、新しいのを始めるか。警告灯が点滅してるのが見えるよ。数年前はFirefoxで動かないウェブサイトなんてほとんどなかったけど、今週末にコミックコンベンションのチケットを買ったら、サイトがFirefoxに対応してなくてお金だけ取られた。私はFirefoxを日常的に使ってるから、私が関わってるプロジェクトは全部Firefoxで動くけど、チームの他のメンバーは気にしないし、私を失ったら別のサイトはChrome専用になるだろうね。

チームはそのお金を使って、Thunderbirdを公開された素敵なUIモックアップみたいにしてほしいな。Thunderbirdとは全然違うやつ。

これって一体何なの？バックエンドに任意のモデルプロバイダーを使ったチャットフロントエンドって感じだけど、わざわざ自分で作らなくてもいいのはちょっと便利かも。でも、彼らが盛り上げようとしてるほどすごいものには感じないな。いくつかの機能も変な感じがするし、エンドツーエンド暗号化とか？サーバーの仲介がないから、モデルプロバイダーとのTLSでそれはもう実現してるじゃん。

そうだね、Gemini Enterpriseに似てる気がする。そこでは「アプリ」（基本的にフロントエンド）をLLMの上にデプロイできて、Googleシートやデータベース、Jiraボードにアクセスするためのプラグインがあらかじめ設定されてるんだ。だから、要するにLLMにコンテキストを追加して、少しの持続性を持たせてるだけなんだよね。うちの会社ではGemini Enterpriseの魅力的なユースケースはまだ見てないけど、今も実験中だよ。

なんかこの名前、混乱するね。一見するとMozilla Thunderbirdと全く同じに見えるけど、全然関係ないし。もちろん、有名なハードウェアインターフェースとも同じだし。名前を考えるのは難しいのは分かるけど、他の何かと被るのが多い中で、これは特にひどいと思う。

>そしてもちろん、これは有名なハードウェアインターフェースとも同じだ。さらにドメインがthunderbolt.IOってのがポイントだね。他に選べるTLDはないの？

もう確立されたテーマがあるんだから、そんなに難しくないでしょ？ファイアフォックス、サンダーバード、リバーウルフ、ストーンレイヴンとか…。

これを読んでいる人で、この新製品（または過去の類似の製品）の立ち上げに関わった人には、全く失礼なつもりはないけど、最近は言葉を選ぶのが大事だと思う。モジラの誰かにお願いしたいのは、ブラウザやウェブ標準の管理という複雑で必要な仕事から気を散らすプロジェクトをやめてほしいってこと。これがあなたたちの存在理由になるはずだよ。これに関わることに集中しないと、ブラウザや私たちの標準機関が企業とは別の存在として停滞するのがますます進むだけだと思う。Googleや他のブラウザベンダーとの直接的な金銭的つながりを断つことは、今や重要で必要だよ。これは明らかにあなたたちの全体的なミッションに対する利益相反を示してるから。ウェブというプラットフォームは、今の企業のリーダーたちだけのものじゃなくて、みんなのものにすべきだよ。ウェブの共有資源がどんどん侵食されていくのを見て、悲しくなってる。トレンドが続けば、企業の遊び場にしかならないと思うし、もう手遅れかもしれない。かつてはあなたたちのミッションが関係ない製品の立ち上げよりも優先されていた時期もあったかもしれないけど、今はそうは見えないよ。コミュニティの多くを代表していると思うけど（違ったら教えてね）。

> すでに痛みを伴い、明らかになっている、ブラウザの停滞 何がFirefoxの問題なの？ 他のブラウザではないと困るFirefoxの機能がいくつかあるよ（動画のポップアウト、優れた広告ブロックなど）。欠けているコア機能があるの？ 仕事ではEdgeを使ってるけど、FFにやってほしいことは一つも思いつかないな。 > そして、我々の基準機関は企業とは別の存在として うん、それは納得できる。

2年前はこの投稿に同意してたけど、ここ1年でFirefoxにはたくさんの意味のある改善があったよ。

Mozillaは新鮮な風を感じるよね。AIにもその流れが広がってるのを見ると嬉しいな。

Firefoxはかなりクールだよ。毎日使ってるし、広告をブロックしてくれるし、マルチアカウントコンテナもあるし、開発ツールもすごくいい。特に遅いとは感じないよ、無限のCPUを必要とするサイト（Jiraみたいな）を除いてね。具体的に何が問題なの？私の考えでは、静かに物事を進めてるだけなんだけど。

ちょっとクレイジーに聞こえるかもしれないけど、前にHNでも言ったことがあるんだけど、CloudFlareとか、本当にその努力と投資を評価してくれる誰かがMozillaを買収して、またブラウザを酸化させてほしいな。Firefoxはその努力をしていたときが一番良かったし、その後はずっと「まあまあ」な感じで、誰も求めてないものを埋め込んでる。逆に、もっと速くて完全に酸化したブラウザは多くの人に愛されると思うよ。

Mozillaの社員はただのGoogleのスパイだよ。ウェブ標準は今、WHATWGに支配されてて、そこにはMicrosoft、Google、Apple、Mozillaのメンバーがいるんだ。彼らは標準を進めたり、ブラウザの改善に興味があるわけじゃない。自社の利益を確保することにしか興味がないんだ。それがWHATWGを作った理由だよ。妥協のないMozillaの社員ができることは何もない。船は沈んじゃったんだ。誰かがFirefoxのハードフォークをするか、今の道を進み続けるしかないね。

Mozillaはまさに君が言ってることをやってるよ。彼らはGoogleとの直接的な財政的つながりを断つために収益が必要なんだ（高給の役員を雇うのも、その収益を生むためだけかもしれないしね）。これらのAI製品や過去の失敗した試みは、Googleへの依存をなくすために十分な収益を得ようとしてるだけなんだ。

この二つの目標は、> 「ブラウザやウェブ標準の管理に必要な複雑な作業から気を散らすプロジェクトにはもう取り組まないでください。」 > 「Googleや他のブラウザベンダーとの直接的な財政的つながりを断つことは重要で必要です…」 というのは、根本的に矛盾してるよね。もしMozillaが検索ベンダーからの収益を得たくないなら、どこか他のところから収益を得なきゃいけない。もしくは、デフォルトの検索エンジンをYahooに戻すって提案してるの？[0] それをやった時も、アメリカだけだったし、世界のほとんどではGoogleがデフォルトだったよ。[1] ただ、この場合はThunderbirdの組織から来てるみたいだから、ブラウザとは関係ないね。でもお金は流動的だからね。

Mozilla財団に寄付して、Googleとの財政的つながりを断つ手助けをしたことある？

なんか、Thunderboltって10種類くらいある気がする。なんでそんな一般的な名前を再利用するの？

「Get Started」ボタンがコンタクトフォームにリンクしてるのは意外だね。ソースコードのリポジトリを探してたんだけど、ここで誰かがThunderbirdプロジェクトだとヒントをくれたおかげで、[1]を見つけたよ。そっちの方がいい「Get Started」ページだね。 [1] https://github.com/thunderbird/thunderbolt

すぐに「え、メールクライアント？今はAIなの？」って思ったけど、これはThunderboltであってThunderbirdじゃないんだよね。Mozillaが似た名前の製品を二つ持つのはちょっと変な選択だと思う。

これは組織向けで、個人向けじゃないの？「始める」ボタンを押すと、どうやってあなたの組織を助けられるかを知りたいというフォームに飛ぶんだ。他にソースコードやドキュメントへのリンクは見当たらなかったよ。このサイトを作った人がこのコメントを見たら、上記の質問や観察についてクリアにしてほしいな。

彼らは自己ホスティングする人たちが直接Githubのドキュメントからデプロイすることを期待してると思うよ。GithubのFAQでも、単一ユーザー向けのホスティッドデプロイメントがロードマップにあることを示唆してるけど、優先度は低いみたい。 - https://github.com/thunderbird/thunderbolt/blob/main/docs/fa...