Hackerたちの意見
タイミングがひどいね。SMCIは2024年に会計の訂正スキャンダルがあって、上場廃止との戦いに数ヶ月かかって、やっとAIインフラのブームで少し持ち直したのに…今度はこれだ。すでに同業他社よりも割安で取引されていた会社が、たった1日で25%も下落するって、マーケットがまだリスクを織り込んでいるってことだよね。機関投資家の保有状況を追っている人には、Q4の13F提出書類で、会計問題が解決した後にいくつかのファンドがSMCIを再び買い増していたのがわかる。その賭けが今、すごく痛いことになってる。
└
今はいい買い物に見えるね。まだハードウェアを作って売ってるし。
SuperMicroに起こったことを見るのは悲しいね。彼らは標準ATX、mATX、ITXフォームファクターに合うサーバーグレードのハードウェアを提供している数少ないベンダーの一つだった。私の経験では、彼らのハードウェアは同じことを試みた他のメーカー(Gigabyte、Asus、ASRock)よりも常に優れていた。最近では、私が欲しい機能を持ったマザーボードはAliExpressにしかない。最新のニュースがアメリカと中国本土の間に貿易障壁を設けることについてなのが皮肉だね。
└
AliExpressでマザーボードをどうやって見つけるの?良いものと悪いものを分ける方法論でもあるの?
└
アップルみたいになるか、最終的には利益ゼロの競争に巻き込まれて成長のために「他の方法」を模索することになるかのどっちかだね。
└
うーん、CEOや他の人たちが長い間中国の資産だったって感じだね。2018年にみんなが強く否定したスパイチップがスーパーマイクロのマザーボードに埋め込まれているっていう accusations を覚えてる?
└
スーパーマイクロはまさに「払った分だけの価値がある」って感じだね。彼らの垂直統合パートナーから何千台もサーバーを買ったけど、基板やバックプレーンの問題がひどかった。数年かかったけど、最終的には3000万ドル以上のサーバーを引き取ってもらったけど、再加工がコスト的に無理だったから結局廃棄されちゃった。善意の返金を受けた後でも、3000万ドルの損失を出したよ。スーパーマイクロは、見た中で最も低いbios/efi/bmc/ipmi/redfishを持ってるし、四半期ごとに生き残るのも大変な会社が、顧客や投資家、政府に新しい詐欺を仕掛けないとやっていけないような、低品質の安物を提供してるだけだね。
└
AliExpressからどんな機能が気に入ってるのか、教えてほしいな。俺は普段、Asusとかのボードを使ってるけど、最近はM.2スロットが4つ以上あるやつが多いよね。
シンガポールのバイヤーがnvidiaの収益の異常に高い割合を占めていた頃を覚えてる?これらの企業がこんなに大胆なのは、DoJがバブルを潰さないように政治的圧力を受けているからなのかもしれないね。中国に対して強硬姿勢を取るよりも、そっちの方が重要だって。
└
制裁回避はめっちゃ多いし、執行もいつも不十分だよね。
└
そうだね、2022年以降、ロシアの隣国の元ソ連共和国でドイツの産業用CNC機械や工具、旋盤の売上が爆発的に増えたのと同じだよ。カザフスタンは今やドイツの機械で工業大国になってるに違いない。カザフのEVや半導体が市場に出るのが待ちきれないよ。
NVIDIAの輸出制限にもかかわらず、中国のAIラボが優れたLLMを生産しているのは、彼らがアクセスできるハードウェアに対して新しい最適化を見つけたからだと思ってたんだけど、あの25億ドルの密輸チップがそのトレーニングに使われていたかもしれないね。
└
答えはもちろん、笑っちゃうよね?Gamers Nexusがこの件について深く掘り下げて、中国の研究者たちが欲しいものにアクセスできていたことを証明したんだから。https://youtu.be/1H3xQaf7BFI?si=ojlxOC7uiPqZxv0N 編集: これが皮肉だったのかはわからないけど。
└
この意見にはちょっと驚いてる。西洋人が中国のラボに関わることをためらっているのは、雰囲気のせいだと思ってたの?文化的な根本的な違いが影響しているんだよ、それを認めるかどうかは別として。
└
サイモン、君の仕事大好きだよ。これが皮肉であってほしいな。もしそうじゃないなら、逆のことを想像してみて。サム・アルトマンたちが突然、自分たちがどれだけ賢いかを中国語でたくさんコンテンツを作り始めたらどうなる?そもそも、彼らはなぜストーリーが必要なのか、ましてやそれを世界の半分を越えて押し出す必要があるの?$25億の数字は彼らだけの話だし、全体で10倍になる可能性もあるよ。
└
両方の組み合わせだね。彼らは論文を発表しているから、古い方法を単に複製しているだけじゃなくて、新しい最適化を考え出しているのが明確に見える。…でも、Nvidiaを使った可能性は否定できないよね。輸出制限がどう機能するのかも全然分からないし、馬鹿げてる。中国の企業が他の国、例えばフランスやカナダに行ってビジネスを立ち上げて、たくさんのGPUを買って、それを中国の子会社に提供することができるんだ。輸出制限は使用や共有、レンタルを制限しているわけじゃないと思うし…。
Gamers NexusのGPUブラックマーケットの深掘りは、この件を掘り下げるのに素晴らしかった。https://www.youtube.com/watch?v=1H3xQaf7BFI そして、Bloombergの一連の騒動がさらに火に油を注いだね。
└
そういえば、BBergの取り下げ劇の裏話って何だったの?なんかすごい absurd なことだった気がする。
└
数年前、ブルームバーグがSuperMicroのマザーボードにスパイチップやハードウェアバックドアがあると報じたけど、確証はなかったと思う。もしかしたら、裁判外で和解しなきゃいけなくて、将来的に会社を守るための書類にサインしたのかもしれないね。(他の)ブルームバーグの資料を使ったことでこれが引き金になったかも。もちろん、これは完全に推測だよ。証拠や内部情報はないからね。
(ハードウェアについてはあまり詳しくないけど)誰か、中国がなぜNvidiaのGPUを何らかの形でコピーできないのか教えてくれない?複雑でいろんな要素があるのは理解してるけど、どの部分が一番複雑で中国がコピーするのを難しくしているの?例えば、3nmプロセスにアクセスできないとしたら、12nmを使ってサイズは大きいけどCUDA互換の性能を持つGPUを作るっていうのはどう?または、テンソルユニットを少なくして、トレーニングに時間がかかるけど、安く生産できるかもしれないよね。
└
ある程度の時間があれば可能だよ。でも、今のAIブームには明確な投資の時間/価値の方程式がある。資本の目標に対するその方程式が何かはまだはっきりしてないけど(どうやら防御策はないみたい)、もし君がこの分野で地元の最先端の専門知識を育てようとしている国の政府なら、かなり明確だよね。
└
エンジンを作るのが難しいなら、普通の車の3倍のサイズの車を作ればいいじゃん。でも、空気力学とかの問題で、スピードや燃費は絶対に普通の車には勝てないよ。チップも同じで、効率やスピードは良いデザインや最先端の要素に依存してる。もしチップが速くない理由がL1キャッシュとコアの距離が遠いからなら、大きなノードプロセスや大きなチップを持っても速くはならないよ。
└
主に高性能リソグラフィーだね。コピーできるよ。でも、誰かが露骨にコピーする道を選んだら、ソフトウェアの防御策はないよ。まだ彼らが望むスケールで作れるわけじゃないけどね。 > 「もし彼らが12nmを使って、サイズは大きいけど性能が同等のGPUを作ったらどうなる?」 物理はそんな風には働かないよ :/
└
CPUをコピーするのは本当に難しい。あまりにも複雑だからね。もしTSMCの設計を全部盗めて、TSMCが使っているプロセスがそのまま使えたら、確かに偽物を作れるよ。でも、TSMCの特定のプロセスがなければ、設計を(IntelやSamsung向けに)適応させるのはかなりの労力が必要だけど、そこまでじゃない。プロセスを似せられない(つまり、SMICで製造したい場合)なら、基本的にRTLに戻ることになって、チップデザインの最も高価で時間のかかる部分を楽しみにすることになる。これは、車のような簡単で複雑じゃないアイテムをコピーするのとは全然違うよ。現代のジェットエンジンをコピーするのは近づいてきてるけど(例えば、単結晶ブレードとか)、それでもずっと簡単だよ。後者を挙げるのは、世界で最も資源のある国々が試みていて、今も試みているからだよ。
└
3GHzでは、信号は最大で1クロックサイクルあたり10cmしか移動できない。物理的にチップをスケールアップするのは無理だよ。
└
もう一つの要素は、GPUだけじゃなくて、全体のハードウェアスタックだよ。
└
> 誰か、中国がなぜNvidiaのGPUを何らかの形でコピーできないのか教えてくれない? 彼らには代替品があるけど、天河スーパーコンピュータは元々Xeon Phiチップで作られていて、今は自国の代替品に置き換えられている。大きな制約はファブスロットへのアクセスだね。NvidiaやAppleはTSMCなどからのキャパシティを買い占めるのに非常に積極的だし、中国の自国ファブも急速に改善しているけど、特に量産に関してはまだ本当の競争相手にはなっていない。
約4億7400万ドルの純資産があるのに、それでも満足できない人がいるんだな、って思う。
└
MICEは、スパイ活動の一般的な動機を分類するための頭文字だよ。M - お金/欲望 I - イデオロギー/分裂した忠誠心 C - 脅迫/妥協 E - エゴ たまに、こんなにお金持ちの人たちを見て、こういうトラブルには免疫があると思っちゃうけど、実際はお金が必要なくなると、逆にその-ICEが利用されやすくなるんじゃないかな。最初からそういう傾向があったらね。
└
超富裕層はお金のためにやってるわけじゃないよ。ゲームを楽しんでいて、お金はその副産物なんだ。明らかに、詐欺をすることも厭わない人が多いね。
一瞬、これをスーパーマリオの株だと読んじゃった。
└
同感!
これは数年前に、いくつもの赤信号を見つけたヒンデンブルクの調査報告書が出た後の話なんだよね。 https://hindenburgresearch.com/smci/