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裁判官が政府に対し、1300億ドル以上の関税の返金を開始するよう命じる

Hackerたちの意見

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キャントール・フィッツジェラルドは、以前は商務長官のハワード・ラトニックが率いていて、今は彼の息子が運営してるんだけど、関税の影響を受けた企業に行って、彼らの潜在的な関税還付の権利を20%の価値で買ったんだ。裁判所で無効になるだろうって期待してね。今、その賭けが当たれば3倍から5倍の大きなリターンが得られるけど、もちろん消費者には何もない。これがインサイダー取引じゃないなら、何がインサイダー取引なんだろうね。
これは、企業が消費者に還付することを前提にしてるけど、明らかに企業がそんなことを考えてたとは思えないよね。
最高裁の判決に賭けるのはインサイダー取引なのかな?確実なわけじゃないし、決定は6対3だったし。
何が起こったと思うか、詳しく教えてくれる?関税は公知の事実だし、それを無効にする訴訟も公知の事実だよ。最高裁の判事たちが、判決を出す前に商務長官にどう ruling するつもりかを秘密裏に伝えたと思ってるの?
裁判の決定に関しては「インサイダー取引」じゃないかもしれないけど、ラトニックは大統領に影響力があって、関税を支払う企業に影響を与えられたかもしれない。関税は何度も変わったから、CFに実際に売った企業を見れば、ちょっとしたパターンが見えてくるかも。でも、何も対策はされないだろうね。
これは間違ってる。インサイダー取引じゃない。ラトニックは内部情報を持ってたわけじゃないし、息子がただ賢かっただけ。事件を読んだ人なら、裁判所がどっちに行くかなんて分かってたし、最も驚かない決定だったよ。唯一驚いたのは、裁判所がこの件を扱ったことかも。
> これがインサイダー取引じゃないなら(文字通りの商務長官によるもの)、何がインサイダー取引なんだろうね。君がインサイダー取引が何か分からないのには同意するよ。
ソースは?この主張が広まってるのは見たけど、実際にその主張を支持するソースは「売る気がある人がいれば、買うための現金はある」っていう感じで、それ以上のことは言ってなかった。ニュースウィークによると、キャントール・フィッツジェラルドは「取引を実行したり、関税の合法性にリスクを取ったことはない」と確認してるよ。
あなたはオンラインの嘘に引っかかって、それを事実として広めてるよ。「オンラインでの主張の中で、商務長官ハワード・ルトニックの息子たち、ブランドンとカイル・ルトニックが、最高裁の関税判決から利益を得る可能性があるとされているが、同社のスポークスマンはニュースウィークに対して『関税の合法性に関して取引を実行したりリスクを取ったことは一度もない』と述べた。」
> もちろん、消費者は何も得られない これはどんな場合でもそうだっただろうね。
そんなに驚くことじゃないよ。関税の一連の騒動は、どの発表が出るか知っているインサイダーたちにとっては、次々と取引のチャンスだったからね。ルトニックは特に腐敗した人物だよ。彼はトランプやマスク、ティールと同じくエプスタインのファイルに載ってるし。しかも、カントールが亡くなった後、その未亡人を訴えてカントールを引き継いだんだ。今は子供たちに会社を渡して、こういう明らかな nepotism(縁故主義)を恥じることもないみたい。
これらは全く関係ないよ。これは絶対に最高裁に行くから。お金が多すぎるし、前例も多すぎる。今確立されているのは、最高裁に行くための戦場だけで、実際の判決はその過程ではほとんど重要じゃない。
最高裁はすでに関税を無効にしたよ。それがこの命令の背景なんだ(記事のサブタイトルもそうだし)。
実際の問題は、イートンがこの判決で権限を超えたかどうかだよね。名前のある原告が返金を受けると狭く判断する代わりに、イートンは「全ての記録上の輸入者」と明言した。これはIEEPAの義務に従う全ての人を指してるから、合法かどうかは不明だよ。彼はこれをする必要は全くなかったし、伝統に従っても良かったのに。このケースで彼がなぜそうしたのかは明言してるけど、これで扉が開いちゃった。あと、「最終的な清算」が返金を受ける扉は開いてないことにも注意してね(180日以上前の関税が公式に抗議されてないのは不明だし)。
脳卒中になりそう。議会予算局が調査したところ、消費者は関税の70〜80%を支払っていて、世帯あたり1000ドル以上になってるんだって。返金はどこにあるの?
あなたの返金がどこにあるかって?議会が何年も10%以上のインフレを引き起こして、今やあなたのドルの価値が下がってるのと同じ場所だよ。実際、これは盗みだよ。
実際、アメリカ政府に直接お金を渡したのは関税を支払った人たちなんだよね。その人たちに消費者への返金を圧力をかけるべきだけど、実際には難しそう。私は(知らずに)他の国からEtsyで何かを注文したんだけど、UPSが配達して、関税と追加の手数料を支払うように手紙を送ってきた。UPSが政府に支払ったから、UPSは政府からお金を取り戻して、私に返金すべきなんだよね。でも、期待はしてないよ。
それだけじゃなくて、企業は関税を口実にして値上げしたから、関税が完全になくなってもその価格は戻らないよ。COVIDの時の価格インフレみたいにね。
あなたは関税を払ったわけじゃない。関税のコストを負担したんだ。それは同じことじゃないよ。返金は、関税の請求書を受け取って支払った輸入業者に対して行われるべきものだよ。あなたが払ったのは、その間にビジネスが倒産しないようにするためのものだから。もしビジネスがその分を返金したいなら、そうすることもできるけど、あなたには返金の権利はないよ。
消費者が何かを求めるなら、小売業者に対して集団訴訟を起こさなきゃならないだろうね。
明らかに、個別の返金を計算するのは不可能だから、企業は今後、関税率に応じて商品を大幅に値引きすることになるだろうね。/s
その政府の返金を受ける企業に聞いてみないとね。
こんな状況になるなんて、まじでありえない。裁判所や最高裁は、政府が市民に対して明らかに違法な大規模な税金を長い間課すのを許してた。もっと早く介入すべきだったよ。今、私たち市民はお金が戻ってこないかもね…。
> おそらく いや、100%お金は戻ってこないよ。関税が高くなった分、価格も戻らないしね。
9/11の後に愛国者法で一時的に手放した自由が戻ってくるのをまだ待ってる。どちらも戻ってくるとは思わないほうがいいよ。
お金が絡んでる気がする。私たちはそれに麻痺してきてる。
最新の一時的な関税は、違法の可能性が高いね。
最高裁がこの明らかに obvious なケースを決定するのにかかった時間には言い訳の余地がないね。
政策的には、これは輸入企業にとって本当に大きな贈り物だよ。彼らは商品を輸入するために大量の税金を払わなきゃいけなかったからね。分析によると、ほとんど(でも全てではない)関税は、輸入品やその派生物の消費者に転嫁されていたんだ。そして今、彼らはその全てを取り戻すことができる!書類の手続きさえうまくいけばね。ほとんどの人はできると思うよ。だって、物を輸入して関税を払うなら、政府の書類作成が得意じゃないといけないから。すごいね。これが何を意味するのか分からないけど、特定の業界やサプライチェーンを横断する経済の一部分にとっては大きな風当たりだよ。たまたま輸入をしていた人たちが巨大なプレゼントをもらうって、なんか変だよね。経済学者たちはこのケーススタディについて何十年も書くだろうね。
クラスアクション訴訟、100ドルでお願い!
可能性なんてないよ;お金は戻ってこない。実際、間に使われたお金(裕福な税控除を補うためとか、軍事や国境資金を拡大するために使ったお金)も、また払わされることになるんだ!
二つのことがあるんだけど、私たちはお金を戻してもらえないし、物の値段はまだ上がってる。さらに、返金を受ける企業はそのお金をポケットに入れてるってこと。
関税は嫌だけど、企業にお金を返すなんて絶対に*ひどい*ことだよ。関税を徴収した企業は、自分たちの返金を受けるときに返すべきだね。
SCOTUSはこの混乱の全ての責任があるね。裁判所はすぐに関税が違法だと認定したけど、影のドケットを使ってその判決を保留にしたせいで、違法な行動が1年間続いたんだ。
サイドトピックだけど、トランプが敵にも味方にも関税戦争を仕掛けたのがどれだけクレイジーだったかを示す数字だね。全ての国がアメリカに支払うっていうプロパガンダや恐喝的な言葉もあったし。場合によっては天文学的な関税、貿易戦争やドラマ、全ての同盟国を疎外して、結局1300億ドルしか得られなかったの? 7兆ドルの支出、1.77兆ドルの赤字で、これを1000億ドルで穴埋めしようとしてたの?! ほんとに天才たちだよ… それに、今はその返金が必要なんだよね。ちなみに、AIやAI関連の金額を読むのに麻痺してきた自分がいるけど、実際その数字がどれだけクレイジーかも分かるようになった。もちろん、これが起こる前から多くの人がクレイジーだって分かってたけどね。
記事に引用された書類によると、彼らは*利子付きで*返金する必要があるみたい。
残りは借金で賄われてる。盗人たちは借金を通じて政府から残りを奪って、私たちや次の世代にそのツケを押し付けてる。彼らは自分たちが作った火事から隔離された、信じられないほどの現金を抱えてるのに。
いくつかのケースでは天文学的な関税、貿易戦争やドラマ、全ての同盟国を疎外して、結局得られたのは1300億ドルだけ?もしかしたら、それが最初からの目的じゃなかったのかも。あなたはそれを「私たちを狙っている国々への報復」として提示してる。関税を導入して、企業は消費者のために価格を上げて関税を支払う。裁判での避けられない損失を受けて、関税のお金を企業に返す。つまり、1300億ドルの富を市民から企業に移転しただけだよ。ボーナスとして、人々は今や高い価格に慣れてるから、関税後の利益も上がるね。
「トランプがオーバルオフィスで、関税を撤廃した後に億万長者の友人たちが株で大儲けしたと自慢」 > 「彼は25億ドル稼いだし、彼は9億ドル稼いだ!悪くないね!」とトランプは言い、金融投資家チャールズ・シュワブとNASCARチームオーナーのロジャー・ペンスキーを指差した。
友達?アメリカには友達なんていないよ、ただのクライアント国家だけ。
ここで被害を受けたのはアメリカの一般市民で、彼らはこれからも被害を受け続けるだけだよ。正しい答えは、誰かが刑務所に行くこと。人々が刑務所に行ったり、弁護士資格を剥奪されたりしない限り、これは続くよ。これは解決策じゃない。サイクルが続くだけ。
有能で統治したいと思っている人たちに支配されていた日が恋しいなぁ。
返すよりも「前払い制度」を導入した方がシンプルじゃない?例えば、そのお金を研究助成金や医療に使うとか。夢見るのは自由だよね?