ハクソク

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Hackerたちの意見

https://archive.ph/KVTqO
関連: 地球は急速に温暖化している。科学者たちはその理由に迫っている (https://www.economist.com/science-and-technology/2024/12/16/...)
なんか面白いよね。「ミスター・バーンズの立場にいる」っていう議論があって、いろんな種類の汚染物質を出してたのがバランスを取ってたから、汚染と戦うことが逆に温暖化を悪化させてるって?確かに影響はあるだろうけど、毎年私たちが排出してるCO2の量はマジでヤバい。船舶の汚染がそれを緩和する効果なんて、せいぜい微々たるもんだよ。
https://archive.ph/jXcuJ
考え方を変えるだけじゃダメだよ。温室効果ガスの排出を減らすには、構造的な変化が必要なんだ。今のところ、人口は結果を出せてないし。
同意。私たちの生態学的目標は、生態系の損傷を少なくすることだけど、経済的な実践は希少なものを豊富にしようとしてる。希少性に基づく経済の影響をバランスさせる何かが必要だね。
人口は成果を上げている。これらの成果のほとんどは中国で起こっていて、想像を超える規模で再生可能エネルギーや原子力を導入し始めている。ヨーロッパも進展しているし、アジアの他の地域も次に続くし、工業的に発展すればアフリカもそうなるだろう。北アメリカの一部もすぐに電化が進むよ。例えば、カナダは中国のEVの関税を100%から6%に減らすことに合意したばかりだし。
これに対する実際的な解決策ってあるの?過去40年間に提案された解決策は、海の一滴みたいなもので、ただの金儲けの詐欺にしか見えない。グローバルな規模で本当に効果があったのはオゾン層の修復だけだと思う。温暖化や気候変動は、もう受け入れて適応するしかないのかな?
世界の中で完全に住めなくなる地域に住んでいる貧しい人たちはどうなるの?
実際の解決策は簡単なんだけど、政治はそうはいかない。これは集団行動の問題で、アメリカもその一員なんだ。
そうだね、適応しなきゃいけない。冷やしたり壊れたものを「修理」することはできない。でも、影響を遅らせたり、止めたりすることはできる。「たった」1.5°とかで、3°、5°、10°にはならないように。もし平均気温が10°上がったとしても、2100年ではなく2200年までにして、適応する時間を与えよう。「適応する」っていうのは、人々を再定住させたり、農業や食料生産を再構築したりすることを意味するんだ。(すべての数字はかなり恣意的な選択だから、以前に設定しようとした目標と同じようにね)
確かに、詐欺みたいな金儲けがたくさんあるよね。カーボンキャプチャーが大気中のCO2を大幅に減らすことはまずないと思う。エネルギーがかかりすぎるから。でも、規制や税金さえあれば、排出を大幅に抑える実用的な解決策はたくさんあるよ。例えば、鉄道輸送を拡充したり、航空旅行に重税をかけたり、全ての炭素排出に税金をかけること(燃料税はかなり効果的だと思う)。非CO2排出を補助したり、可能な限り電化を進めたり、非CO2排出を使った発電を推進したり。無駄な夢みたいな「クリーンコール」をやめたり。データセンターにももっと責任を持たせるべきだよ。例えば、消費を相殺するためにバッテリーやソーラーシステムを買わせたり、地域暖房システムに参加させたり。介入なしでも、自然にいくつかのことが進む可能性もあると思う。ソーラーとバッテリーはもうかなり安くなってるし、両者が輸送や流通の方程式に変化をもたらしてる。
最近これについて聞いたんだけど、要するに大規模なプランクトンの繁殖を促して、炭素を捕まえて海底に沈めて、数千年後には未来の石油埋蔵量になるって話。いいところは、世界的な協力が必要ないことだね。
> オゾン層の修復は、CFCを使うのをやめて、それを大気中に「処分」するために放出しないことだった。ほぼ同じ理由で、川に火をつけるのもやめたよ。工業廃棄物を捨てるのをやめたから。 > 受け入れて適応するしかないのかな?海上輸送はほとんどの国よりも多くの汚染を生み出してる。世界中の輸送艦隊よりも多くの炭素を排出する国は5つくらいしかない。もし彼らが気にしてたら、「中国からの安いゴミ」なんて存在しないよ。これは詐欺だ。彼らは経済を独占したいだけで、あなたの環境意識を利用して、自分の利益に反する方向に押し込もうとしてる。
もっと運転を減らそう。アメリカの一人あたりのCO2排出量(産業など全てのソースを含む):約13,000〜14,000kg。アメリカの一人あたりの年間平均走行距離:約20,000km。現在の個人用車両の平均CO2排出量:約250g/km。だから、個人用車両の使用が一人あたりの総CO2排出量の3分の1以上を占めてる。個人の選択によるCO2排出だけを考えると、運転は半分以上になるはず。ほとんどの人は、明らかな選択肢である個人の責任を考えようとしないか、拒否してる。運転を減らそう。
先進国の裕福な人みたいには生きない方がいいよ。彼らだけがCO2の足跡が大きすぎるから。
本当の解決策は、外部コストを公平かつグローバルに価格設定することだよ。持続可能でないものには、ダメージを相殺するために税金をかけるべきだ。経済的インセンティブが最も効果的で、市場が最適な解決策を達成するのが得意なのはよく分かってる。核心の問題は、全てのプレイヤーを協力させてフリーライディングを防ぐためのゲーム理論だね。
「気候災害を避ける方法」には、課題と解決策の良いまとめがあるよ。本当に実用的な解決策を開発することと、政府や大企業、一般の人々がそれを実行する意欲が必要なんだ。後者は前者よりもずっとずっと難しい。
政治家が「2050年までにカーボンニュートラル」と言ったら、すぐに遮ってやれ。実際の目標は、1.5度以上の温暖化を避けることなんだから。地球システムに回復不可能なダメージを与える転換点に達するのを避けなきゃいけない。2050年なんて意味がない。実際の全球平均気温を測るべきだよ。
数年前、私たちが tipping point(転換点)から1年も経ってないっていう記事を見たんだけど、その後何もなかった。私の予想では、もうその転換点を過ぎちゃったんだと思う。今となっては避けられないよね。
2050年は無意味じゃないよ。達成可能な感じがするけど、すぐに行動を起こさなくてもいいって思えるくらいの距離感がある。西部の精神の歌の歌詞を思い出すな。「町の外れにあるけど、その距離には意味がある。努力するには十分近いけど、言い訳するには十分遠い。」
今すぐ全ての排出を止めても、1.5℃の目標を超えちゃうからさ…
> 地球システムに回復不可能なダメージを与える転換点に達するのを避ける必要がある。そうなったら、ちょっとした温度の変動よりも核戦争の方がずっと心配だよ。それに「回復不可能な」ダメージは毎日起こってる。採掘って何だと思ってるの? > 実際の全球平均気温を測るべきだよ。私が住んでる北カリフォルニアでは、去年は前年よりも平均で10°F(約5.5℃)も寒かった。
まだ政治家が気候変動について話してるの?これがアメリカのバブルかもしれないけど、2023年以降、アメリカの政治家や、私たちのニュースサイクルを通過する他の世界のリーダーから気候変動についての話を聞いてないよ。
政治家を interrupt するのはそんなに簡単じゃないと思うよ。特に最近は、彼らに対する保護がどんどん強化されてるからね。あなたが実際に政治家をうまく interrupt した例ってある?
その目標はもう無理だね。
現在の温暖化レベルよりも、温暖化目標がいつも数分の一度高いのって面白いよね。
新しい陰謀論を思いついたんだけど、トランプはグリーンランドを欲しがってるんじゃないかな。南米や中央アメリカは暑すぎるから。コロラドの南には8億人が住んでるけど、そのうち30%は北に移住するだろうね。 :)
人類が脅威に対して完全に協調して対応した歴史的な瞬間なんて思いつかないな。もしかしたらこれが初めてかもしれないけど、個々の有権者から地政学的な大戦略までのインセンティブがそれに反対してる。貧しい国に貧しいままでいてくれって言ったり、豊かな国にもっと消費を減らせって言ったりするのは、負け戦だよ。社会が豊かになるにつれて、住民はきれいな空気や水を求めるようになるって証拠もあるしね。別のコメントでも言われてたけど、現実的な希望は、グリーンテクノロジーが価格競争できるレベルまで成熟することだと思う。私たちは、個人や国家の経済が成長できるような形で、低炭素・低温暖化の解決策を市場価格に近いレートで実現するか、次の50年間はただの口先だけになるかのどちらかだね。
CFCの禁止だね。でも、これは本当に何かを手放す必要がなかったから、売りやすかったんだ。
30年前、経済学の授業で大学の講義を受けたんだけど、教授が地球温暖化の経済的影響について話してた。ある場所は良くなり、他の場所は悪くなるって。水不足になる場所もあれば、大雨が降る場所もある。彼は地球温暖化が来るのは当たり前の事実だと提示して、聴衆はみんな驚いてた。最後に誰かが、本当に避けられないと思っているのかと聞いたら、彼は「はい、それが人間の本質です」と答えた。化石燃料が安くて存在する限り、誰かがそれを使うだろうって。30年後、彼が正しかったように見える。編集:IPCCは1988年に設立されたから、70年代から問題があることを理解し始めたけど、非常に長い間活動がなかった。個人的には、2040年までに核融合が商業的に利用可能になることにかなり楽観的だよ。ダウンボートする人たち、メッセンジャーを撃たないでね。
2024年と2023年がそれぞれ2位と1位で、過去11年間は記録上最も暑かった11年間だった。これ以上の証拠が必要なのか分からないよ。私たちは線路の上に立ってて、列車が来てるのに、「あっちを見てれば大丈夫だよ」って言ってる人が多い。気候のことを気にしない人でも、再生可能エネルギーでお金を稼ぐチャンスはたくさんあるのに(生産、貯蔵、移動など)。中国や他の国々はどんどん進んでるのに、アメリカは石油国家になりたがってる。
どんな証拠も役に立たないよ。もう長い間、十分な証拠は揃ってる。経済的な利害関係が絡んで、政治的な意志が欠けてるから、真剣に取り組めないんだ。
次はもっと暑くなるだろうね。
自国の最も寒い地域に住んでるんだけど、ここはシベリアの延長みたいで、年々どんどん暑くなってる。素人ながら、世界の観測結果を確認してるよ。具体的には、最新の3年間での平均気温上昇は20年以上前と比べて約2〜3度だと思う。暖房費が大幅に減って、1ヶ月まるまる暖房なしでも過ごせるのはありがたい。未来が管理可能から運命に変わっていく感じ。