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HNに聞く: 孤独の疫病をどのように解決できるか?

91日前

概要

  • 孤独を感じる多くの人々が対話相手を持たずに過ごす現状
  • 地域コミュニティへの参加障壁の高さ
  • SNS依存が深刻化する傾向
  • 解決のためのアプローチが必要
  • 具体的な施策例の提案

孤独とSNS依存の現状

  • 年齢問わず、多くの人が孤独感を抱える傾向
  • 地域のグループ参加に対して心理的なハードル
  • 家族や友人と疎遠な生活スタイル
  • SNSが唯一の交流手段となる現状
  • オンラインでのやり取りが一方通行になりやすい問題

解決策の方向性

  • 多様なコミュニティの創出と紹介
  • オンラインとオフラインを繋ぐ活動の推進
  • 心理的安全性の高い場の提供
  • 参加のきっかけとなるイベントやワークショップの開催
  • 行政やNPOによる支援体制の強化

具体的な施策例

  • 小規模・趣味特化型のサークルやイベントの開催
  • オンラインマッチングによる共通関心グループへの誘導
  • 話すだけの場所(例:雑談カフェ、オンラインおしゃべり部屋)の設置
  • メンター制度やピアサポートの導入
  • 孤独対策アプリやチャットボットの活用

今後の課題と展望

  • プライバシー保護と安心感の両立
  • 持続可能な運営体制の構築
  • 多世代交流の促進
  • 社会全体の理解と共感の醸成
  • 新しいつながり方の模索

Hackerたちの意見

私もこのグループにいるから、原因や解決策についていくつか考えがあるんだ。子供の頃にかなりトラウマを抱えたせいで、社交スキルが遅れちゃったんだよね。今は追いつこうとしてるけど、まだ完全にはいってない。社交バッテリーが満タンの時は結構うまくやれるけど、ちょっとでも調子が悪いと普通に振る舞うのがほぼ不可能。子供の頃に「誰も自分を欲しがらない」「誰も愛してくれない」「自分は失敗作」「負担」「変人」「迷惑者」って叩き込まれたから、そういう考えを拒絶しようとしてるけど、誰とも話せないと難しいんだよね。まるで自分を引き上げるためにブーツのストラップを引っ張ってるみたい。どれくらいの人が同じ問題を抱えてるんだろう。実際に何人か友達はできたけど、あんまり会えないんだ。最近、近くの大きな街で公共調査を始めて、その結果を記録してるんだ。「どれくらい孤独を感じる?」とか「恋愛したことある?」って書いたポスターボードを持って、マーカーを差し出すと、人が来て調査に答えてくれる。最初はただの孤独と退屈から始めたんだけど、数ヶ月やってるうちに、何人かの人が「あなたのおかげで助かった」とか「あなたのサインを楽しみにしてる」って言ってくれた。自分と同じように感じて、誰ともつながれない人たちに手を差し伸べたいんだ。これを達成するための新しいアイデアはある?
あなたのような人を助けるのは素晴らしいスタートだと思う。ピラミッド構造を作って、人に他の人を助ける方法を教えて、さらにその人たちが他の人を教えるっていうのはどう?でも、常に低いレベルの努力で、サインやマーカーを持つだけでプレッシャーがないように。最初の一歩を踏み出すのが一番難しいと思うけど、サインやマーカーがあれば、気軽にやり取りできるから、参加者はいつでも離れられるしね。
このポスターのアイデア、いいね。周りの人とちょっとでもつながるきっかけになるから。時々、家の前のステップに座ってギターを弾くんだけど、9割の人は無視するけど、たまに1、2人といい会話ができて、友達もできたよ。私が住んでるところは人が多くて歩きやすいから、似たような人たちと出会いやすいのも助かってる。
この考えをいくつかの方法で投稿したことがあるけど、私の経験では、コミュニティは見つけてから築くものだと思う。定期的に他の人とスペースを共有することが、コミュニティを見つける第一歩だと思う。あなたの調査はその一例だね。次のステップは、定期的な時間や場所を超えて交流が始まることだと思う。これまで投稿したことがないのは、そういったつながりを成功させる方法について。運が良ければ、誰かが音楽や映画の趣味を共有してくれて、つながりがほとんど努力なしでできることもある。でも、つながりを増やすためには、良い質問をすることが鍵だと思う。テリー・グロスやジョニー・カーソン、ジェームズ・リプトンのような人気のインタビュアーから学ぶことができる。でも、直接的なアドバイスをいくつか挙げると、オープンエンドの質問から始めること(「はい」か「いいえ」で答えられない質問)。フォローアップの質問をすること。質問しながら少し自分のことをシェアすること(例えば、「私はXの音楽はあまり好きじゃないけど、Yの方が好き。Xを聴きたい場合、どこから始めればいい?」)。もちろん、時には友情がうまくいかないこともある。つらいし、つながりを持ったのに無駄に感じることもあるけど、一度の会話が後に実を結ぶ友情につながることもあって、驚かされることが何度もあったよ。
ねえ、君のことが好きだよ。子供の頃、祖父にひどく殴られたり、揺さぶられたり、地面に押さえつけられて、「お前の中には悪魔がいる」とか「愛することも愛されることもできない」って叫ばれてた。これは本当に叩き込まれたんだ。ベルトのバックルで、鞭のように顔や腕を叩かれて、泣けなくなるまで叩かれた。「男は泣いちゃいけない」とか「泣かないように教えるのが俺の責任だ」って言われてた。毎日少なくとも一回はそのことを思い出す。でも、彼は間違ってた。俺はたくさん愛してる。時には耐えられないほどに。いつも泣いてる。誰かへの純粋な愛から泣くこともあるし、俺を愛してくれる人もいると思ってる。もちろん、疑念は常に心にあるけど、君のことを心から思ってるよ。君が存在して、自分でいることが好きなんだ。大丈夫でいてほしい。私たちは一人じゃないよ。話したくなったら、プロフィールにメールアドレスがあるからね。
シェアしてくれてありがとう。あなたのウェブサイトを見て、思わず笑顔になったよ…ほんとに楽しいサイトだね。
トラウマ的な子供時代は、ほとんど常に人との結びつき方に影響を与える。ほんの一部の例外的な人たちは、なんとか影響を受けずにいられるけどね。愛着スタイルが歪むと、子供時代に自己防衛のために取っていた行動が、大人になってからは自己破壊的な行動になっちゃう。本人はそのことに全く気づいていないんだ。なぜなら、その行動や脆弱な愛着の形は完全に普通に感じるから。まるで異なる重力の中で育っているみたいだ。自分が正しいと思っていて、他の人が間違っている、不公平、欲深い、必要としている、フレーク、愚かだと思ってしまう。私にとって、この本[0]は自分の周りで何が起きているのかを理解するのにとても役立ったよ。[0] https://www.goodreads.com/book/show/9547888-attached
意図的にコミュニティを選び、その構築や育成に努力することが大事だよね。人との関わりは大変だけど、コミュニティなしでは生きていけないから。
ここで言いたいのは、「コミュニティ」はオンラインでも存在できるってこと。単に人が家にいるだけじゃなくて、他の人が書いたことにどう反応するか、他の人が書いたことに対してどれだけ気にかけるかが大事なんだ。ユーザー名を認識して信頼を築くことも含まれるよね。もちろん、LLMが生成したコンテンツはそれを脅かすから、状況は悪化してるけど。
人は意図的に行動しないといけないよね。家でアプリを使ったりテレビを見たりするのは簡単だけど、拒絶される恐れもないし、外に出るための労力もリスクもない。でも、報酬もないんだ。私の考えでは、コミュニティに複数のつながりを持つことが大事だと思う。頻繁に行って人と話す場所を持つこと、常連になって挨拶することが必要。親や祖父母がどうやってたかを思い出してみて。教会や寺院、PTAの会議に行ったり、近所の人と話したり、クラブに入ったり、同じバーに通ったりしてたよね。だから、外に出ることが重要なんだ。1. 近所の人と話すことを意識して、夕食やBBQに招待したり、雑談をすること。今の町の作りはこれを妨げてるよね(歩けない町で、家の前に大きなガレージがあって、ポーチがない)。2. 宗教団体に参加すること。教会に行くだけじゃなくて、男女グループや聖書の勉強会にも参加して、毎週通うこと。3. 社会クラブや民族団体に参加すること。ポーランド人やウクライナ人のクラブ、コロンバス騎士団、エルクス、フリーメイソンなどに毎週通うこと。4. クラブやリーグに参加すること。チェスクラブ、ボウリングリーグ、ソフトボールリーグ、ゴルフリーグ、テックミートアップ、D&Dナイトなど。人と話して、友情に発展させる努力が必要だよ。5. 同僚とランチやハッピーアワーを楽しむこと。
https://en.wikipedia.org/wiki/Third_place
これが一つの理由なんだけど、俺は在宅勤務してるけど、20代の子たちがオフィスに行くことがないのは残念だなって思う。俺はもうすぐ40だし、妻と子供がいて、山の家もあるけど、あのオフィスでの時間は今の自分を作る基盤だったんだよね。
> 人々は意図的に行動しなきゃいけない。アプリで家にいてテレビを見てるのは簡単だよね。拒絶や恐怖もないし、外に出るための労力もリスクもない。でも、報酬もないんだ。これは間違ったモデルだよ。家でプログラムコードを書いたり、科学の教科書を読んだりするのには報酬がある。外に出たり他の人と関わったりすることには、報酬がかなり低いことが多い。だから、結局はそこそこ良い選択肢を失ってしまうし、本当に良いものを探すのが得意じゃないと、家にいる方がずっと良い結果が得られるんだ。
> 毎週参加することが大事。俺の経験上、これが鍵だ。「人生の90%は出席することだ。」毎週同じ人たちといることで、少しでもオープンでフレンドリーであれば、コミュニティができるよ。
SNSから離れるのがコツだと思う。2000年代にコンピュータオタクだった頃、人々は集まっておしゃべりするのが好きだったけど、俺はあまりそうじゃなかった。今はみんなネット中毒で、俺はその流れの先を行ってたんだ。もう誰も集まっておしゃべりしない。SNSをやめると、リアルな生活がずっと面白くなる。中毒の問題は、刺激が強すぎて他のことが退屈に感じること。心をリセットする必要があるんだ。
> 「歩けない町では、すべての家が前に大きなガレージがあって、ポーチがない」 そのガレージを集まりの場所にしちゃえばいいんだよ。うちの近所の人は、フルバーと共用テーブル、スポーツ観戦用のテレビを持ってて、週に一度(たとえば日曜日のゲームデーとか、季節によって)ガレージのドアを開けてるんだ。仕事の週の夜も気が向いたときに開けたりして。通りすがりの人を招待して、数ヶ月後にはみんながガレージが開いてるときは飲みに来て、雑談できるって知ってるようになった。プレッシャーの少ない社交的なやり取りが、週末の外出や定期的なポーカーゲームに発展することもある。今では、彼がドライブウェイにグリルを出すと、即席のブロックパーティーが開かれるようになったよ。歩けない南カリフォルニアの郊外に住んでるのに、コミュニティにとっては素晴らしいことが起きたんだ。
確かにそうだけど、そうじゃない人たちはどうするの?一日中家にいて、スクロールし続けて、飲みすぎて死にそうになってる人たち。人生がこんなに孤独なのはなぜだろうって考えてる。そんな人たちを見かけるのは、スーパーに歩いて行くときだけだよ。どうやって彼らにアプローチして、こういうアイデアを伝えたり、試してみるように励ましたりできるの?特に、彼らが落ち込んだ気持ちでいっぱいのときは?もしかしたら、ただ一人の人が「こんにちは」って言ってくれるだけでいいのかもしれない。どうやって彼らを見つけて、接触できるの?これが私の質問なんだ。
これ、間違った質問に答えてるよ。「孤独の流行の中で、どうやって孤独を減らすか?」って質問に対して、自分を律して外に出るのがいいって答えてる。確かにそれはその質問に対する decent な答えだけど、孤独の流行を本当に解決するには、みんなにそれをやらせる必要がある。20世紀では、外に出るのが他の人と交流する一番簡単な方法だったけど、今は家から出なくてもたくさんの人と交流できる(でも満足度は低い)。それをどうやって解決するの?みんなにもっと健康的な食事をさせるには?みんなに十分な睡眠をとらせるには?みんなにもっと運動させるには?「ただやれって言えばいい」じゃダメだし、「みんなでスマホを置こう」も無理。政策が必要だと思う。(私の予想では、アメリカでは健康保険会社にセラピーの費用を負担させて、国民健康保険のある国では低コストまたは無料でセラピーを提供すること。)
私もそうしてる。教会に行くけど、オープンにアグノスティックだよ。いい牧師やメッセージがあれば、技術的に信じてなくても楽しめるし、宗教的な部分はフィルターで外せる。歌はなくてもいいけど、それが妻のお気に入りの部分なんだよね。教会がいいのは、週に一度決まった時間に集まるから。年齢層が広いのも良い点だと思う。似たような趣味のグループや親のグループよりも、いろんな年齢の友達がいる方がいい。もちろんそれらもやってるけど、自分のキャラクターを育てる影響は少ない気がする。失ったものを取り戻すのは難しいし、ゼロから始めるのも大変。例えば「スクリーンフリーサタデー」みたいな社会運動が理想だと思う。子供たちはどこで集まるかを事前に決めて、ティーンエイジャーたちがパーティーする場所をアレンジして、退屈な時間をどうにかする必要がある(これは underrated なライフスキルだよ。忙しい大人になった今、退屈なのが好きだけど、若い頃は嫌だった)。最近、80年代のテレビの仕組みを子供に説明したんだ。何を観るか選べなくて、アニメが放送される時間もほとんどなかった。ニュースか大人と一緒にMASHを観るか、退屈しのぎに別のことをするかだった。
孤独を解消するために宗教団体に入るのは、ダイエットのためにタバコを吸い始めるようなもんだね。
完全な答えはないけど、いくつかの考えがある。1. ボランティアをすること。どこでもいいから、良い目的のために、自己中心的な目的でもいい。誰かがあなたに会えて嬉しいと思うはず。2. 自分をいじめるのをやめよう。私が見る限り、SNSは完全にトロールの温床になってる。SNSでの発言は、人口の中で本当に信じている人の割合を反映してないけど、こういう使い方を続けるとそうなってしまう。トロールからは離れよう、特に「自分の側」のトロールからは。
> 大手SNSは完全にトロールの温床になってると思う。俺もそう感じるから、HNにまだ来てるし、コメントする数少ない場所の一つなんだ(数十人以上のユーザーがいる唯一の場所でもある)。トロールに対するモデレーションとコミュニティ文化があるから、一般的にポジティブな体験ができる。時々数ヶ月の休憩が必要だけどね。みんなが誠実に議論するオンラインコミュニティがあったらいいな。トロールゼロ。夢見てるだけだけど。
Blueskyについてどう思おうと、そこはトロールやドゥーマリズムが拒否される場所だよ。核ブロック(そしてブロック文化、関わらない)は、実際のトロールに観客を与えないのに役立つし、次に、悪い行動をしている人から離れる仮想的な手段を人々に許可する。特に、トランプに関するドゥーマリズムは、そこでは同じように最小限に抑えられている。
私が好きで、長い付き合いのある人たちでも、オンラインでは全然違う「人」になってることがあるって言いたいな。時々、その二面性には驚かされるよ。オンラインの変な部分は無視して、対面でのやり取りに集中するように自分や他の人に思い出させるようにしてる。
> 自分たちを煽るのはやめよう。 でも、これってすごく難しいよね。世界で起こっていることは本当に大事で、私たちの感情的な反応が意味がないって気づくのは難しいし、むしろ悪影響があるかもしれない。もし指を鳴らして一つだけできることがあるなら、SNSをこの世から消し去りたい。
これまでの返信は個人のアイデアを提案してるけど、本質的な問題を見落としてる気がする… そう、グループに参加したり、外に出たりすれば孤独感は減るけど、それをどうやって積極的に促すかが重要だよね。SNSなんかは、時間を奪うために働いてる人が何万人もいるし。「みんなが問題を認識して、自分で解決策を見つけるべきだ」ってのは明らかな解決策だけど、社会やインセンティブに何か根本的な変化がない限り、みんなが一斉に外に出ることを決めるのは現実的じゃないよ。
そうそう、「習慣を変えよう」みたいな反応がたくさんあるけど、私たちがここにいる理由は変わらないよね。
これ、まさにその通りだね。合法で規制のない薬物を買うのをやめろって、麻薬中毒者に言ってるようなもんだ。絶対にうまくいかないよ。真の変化には、ソーシャルメディアが使える手法や戦術に対する厳しい規制が必要だと思う。通知の制限、ゲーミフィケーションに関するルール、フィードの透明性などが必要だね。アメリカでは、これが実現することは絶対にないだろう。企業がルールを握ってるから。
> 「仕事や学校に行ってないときは、ずっとソーシャルメディアに座ってる」 これをどう解決するか?単純な解決策は、最も進んだ行動修正の手法に影響を受けている人々に責任を押し付けることだ。プラスチック製造業者がリサイクルを推進するのと同じように、自分たちの生産による汚染の責任を他に転嫁できるからね。ここでは、コメントする人たちが「人は自分の力で立ち上がって、外に出て、コミュニティに参加すべきだ」と言ってるのをよく見るけど、こういう考えは最初からうまくいかない。真の解決策は、すでにアメリカのいくつかの州や国で実施されている[1]:毒へのアクセスを法的に制限することだ。自分の意志で飲むのを止められない人々を責めるのではなくて。[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Social_media_age_verification_...
何かを力で奪うことは、誰かに別のことをするように促す方法じゃないよ。これは「ニンジンかムチ」の考え方だね。市は、私たちのサードスペースの質を向上させるために、すべての公園にベンチや椅子を追加したんだ。これが社会インフラの一例だよ。
ラテンアメリカや西ヨーロッパ、東アジアの一部で過ごしてからアメリカに戻ると、アメリカ文化に孤独が根付いているのがよくわかる。車文化を超えてるよ。近所にカフェを歩いて行ける距離に作るのは多分違法だし。アメリカ人はバケーションに行くと、自分たちがどれだけ孤独かを実感するけど、それを自宅で実現できるとは思わないんだよね。
> アパートの一階にあるカフェなんて、信用できないな。アパートに併設されたカフェは、質が低くて高い値段の食べ物が置いてあると思う。特に、何も知らない人や、もっと良い場所に行けない人から、すぐにお金を稼ごうとしてる感じがする。車文化を超えているのは確かだけど(ゾーニング法も車文化の一部だし)、ゾーニング法を超えていると思う。今の時代、人々(個々)とビジネスの間に社会的契約が欠けているのも関係していると思う。これらのことはすべて相互に関連しているよね。
子供の頃はリバタリアンだったけど、規制を緩和する考えはあまり人気がないよ。いろんな要因があるけど、確実に言えるのは、既存のビジネスは競争を嫌うってこと。政治家は古い法律を取り除くよりも、バンドエイドとして新しい法律を作る傾向があるみたいだし(これは普遍的ではないけど)。そして、何よりも人々は現状を好む。変化は怖いからね。それに、郊外に住んでるけど、徒歩2分のところにコーヒーショップがあるんだ。みんなノートパソコンを使ってるから、人と会うために4ドルも払うのが難しいんだよね。友達はスポーツクラブやパーティー、子供の誕生日会を通じてできた人たちだよ。
誰にでも合うわけじゃないけど、できるなら犬を飼ってみて。犬はアイスブレイカーだし、かわいい犬に会いたい人は多いよ。最初は名前を知らなくても、「ファイドのパパ」や「デイブのママ」って呼ばれるようになる。ほかの犬の飼い主とも挨拶するし、犬同士が仲良ければ共通の話題ができる。犬がいると、近所を散歩したり公園に行ったりする理由ができる。謎の目的で散歩してるわけじゃなくて、犬の散歩をしてるんだから。ただし、犬のうんちはちゃんと片付けてね。自分の尻を拭けるなら、ビニール袋で犬のうんちも拾えるでしょ。
個人的な経験だけど、ペットを飼い始めたら、周りの人が少しずつ距離を置くようになった。ペットの世話をしなきゃいけないから、行きたかったイベントを断る理由になるし、旅行に行くときに世話を頼める人が見つからないこともある。全ての人に当てはまるわけじゃないけど、ペットが反社会的な傾向を強めることもあると思う。
社会的な問題だけど、一人ずつ解決していくものだから、より広い影響を持つには、他の人とのつながりの価値を示すことが大事だと思う。依存症(スクロールやゲームなど)を克服するのは、目標が明確なら簡単になる。友達がいた時のことを思い出したり、友達がいる人を知ることで、態度や防衛的な信念(「クラスが多すぎて、話しかけてくれない…」)は消えていく。人々に、社交的でいることやいろんな友達を持つ方が良いと納得させて、友達になることで自分の価値や意味が増すことを伝えれば、みんなが社交的になるのを止めるのは難しいと思う。
人々に行動を変えろって言っても無駄だよ。何かがシステム的な問題なら、システム的な解決策しか機能しない。エンゲージメントベースのフィードが、今の時代の多くの悪の根源だと確信している。孤独もその一つだね。これらの逆説的な影響(もし言う必要があればだけど)と、孤独の流行との関係はこうだ。若い頃から、短いドーパミンループを通じて無意味なコンテンツをスクロールすることで刺激を求めるように個人を促す。これが、友達や隣人、家族、見知らぬ人とのつながりを育む長期的な取り組み(プロジェクト、ボードゲーム、バンド、スポーツチームなど)を求めることを妨げる。極端なニッチコミュニティ(政治的極端、陰謀論、マノスフィアなど)に過激化・分極化させて、普通の人と共通の基盤を見つけるのが難しくなるから、みんなが敵に見える。社会的基準(美、知性、成功、富など)が歪んでいて人工的な現実を反映して、人々が自分は不十分だと信じて孤立感を抱くようになる。エンゲージメントベースのフィードは、他の依存行動(タバコ、ギャンブルなど)と同じように厳しく規制されるべきだと強く信じているよ。