それ、めっちゃ面白いね。ドイツ版（VWキャディ）も似たような感じだよ。シトロエンは昔、2CVやダイアンのバンバージョンを出してたけど、これはその伝統の続きなんだね。

文字通り、C15はビザをベースにしていて（見れば明らか！）、シトロエンとプジョーの間で初めてプラットフォームを共有した車両で、基本的にはプジョーにちょっとした独自性を加えたものだった。全体的には悪くないけどね。

C15は、車が単なる道具だった時代を象徴してると思う。最近は車がサブスクリプションサービスに変わりつつある気がする。田舎のスペインやフランスでまだ走ってるのをよく見るけど、ワイヤーと希望でなんとか繋がれてる感じで、走行距離は40万キロ以上とか？XUDディーゼルエンジンはほぼ壊れないよね。ECUが壊れることもないし、アドブルーセンサーが故障してレッカー移動になることもないし、DRMロックされたヘッドライトもないから、ほんとありがたい。田舎での現代SUVの必要性を語るとき、信頼性と安全性がよく挙げられるけど、2026年には現代の複雑さが信頼性の敵だよね。C15が野原で故障したら、レンチで直せるけど、レンジローバーがエアサスペンションのセンサーが電圧の変動を感知して故障したら…ディーラーまでレッカーされるまで動けないよ。

> レンジローバーがエアサスペンションのセンサーが電圧の変動を感知して故障したら…ディーラーまでレッカーされるまで動けない。いや、ECUをリセットすればそのまま日常に戻れるよ。

> C15は、車が単なる道具だった時代を象徴してると思う。最近は車がサブスクリプションサービスに変わりつつある気がする。もし、価値の最大化や誰も必要としないものではなく、実用性やメンテナンスのために最適化されたら、車はどう変わるんだろうね（もちろん、燃費や空力、一部の環境に優しいことも考慮して）。C15をベースに、製造や安全性の改善を2〜4十年分加えつつ、シンプルで実用的なままにしたらいいのに。

現代のディーゼル（例えば、EA288 TDI）を機械式燃料噴射に改造するには、何が必要なんだろう？まず、サイズの違う機械式燃料ポンプを取り付ける必要があるし、噴射ノズルや配管も適合させないといけない。ほぼ実現不可能だと思うけど。

この記事は1984年の新しいC15と、今の中古のC15を比較してるね。実際、C15は税金が約20%低かった時代を象徴してるし、ヨーロッパには機能する鉄鋼産業があった（それが特定の環境を破壊したけど、特にルール地方周辺で、フランス、ベルギー、ドイツのどこにあったかに関わらず）。あ、C15の大きな問題の一つは、そういう統計にもかかわらず、排出基準を満たしてないと見なされてること（年齢のせいで）、だから多くの都市に入れないんだよね。ベルリンゴなら入れるけど。ちなみに、今でも「C15」は存在するよ。もっと見た目がマシになってて、ベルリンゴって呼ばれてる。最安モデルは24000ユーロ＋税、ハイブリッド版は35000ユーロ＋税だね。実際には30000ユーロくらいかかると思う。つまり、税金とインフレを考慮すると、1984年以降、ヨーロッパの車の価格は約倍増したってことだ。EUの賃金もインフレを考えると約2倍になってる。だから、30000/2600（フランスの平均月収、ユーロ）＝ほぼ1年分の労働が必要になる。つまり、2年分の労働ってことだね。（EUが賃金の均等を強く反対してるから、フランスとギリシャの平均賃金にはかなりの差がある。めちゃくちゃ大きい、100%以上の差があるよ）1977年には、フランスの平均賃金は4900FF（フランス・フラン）で、C15は62000FFだった。だから、平均賃金の100%で約12ヶ月分、つまり2年分の貯金が必要だったってこと。結局、同じくらいのコストだね。残念ながら、ヨーロッパの車に関しては、この会社にとってかなり良い結果だと認めざるを得ない。ほとんどのEUブランドはもっとひどい結果になってるから。

本当に腹が立つのは、バンパーが車を守るために作られてたのに、今ではデザインの表現になってて、傷から守るために何が何でも守らなきゃいけないってこと。

自分の運転スキルは多分平均以下だと思う。車が横断歩道を教えてくれたり、前の車との安全な距離を保ってくれるのがすごく好き。最近の車の機能は無駄なマーケティングの飾りみたいなものが多いけど、いい進歩もあるよね。

自己の世紀。製品はもはや生活を改善する道具じゃなくて、自分を表現する手段になってる。

彼はアメリカ/イギリスとフランス、1985年と2025年を混同してるね。今のシトロエンの同等モデルはベルリンゴだよ。価格は26,000ユーロからで、他の車ほど頑丈ではないけど、C15よりはずっと大きいよ。

シトロエン・ネモもあるよ。もっとコンパクトなバージョンで、古いパネルバンに近いサイズだと思う。新しいベルリンゴは、昔よりも幅広くて背が高くなってるね。

C15は2006年まで生産されてたんだよね。

ベルリンゴにフルパレットを入れるのは大変だと思うけど。

イタリアでは、（古い）フィアット・パンダ4x4の似たようなミームがあったよ。

雪の上では最高の車だね。次に来る車は全然近づけないよ。

8フィート×4フィートの合板は入るかな？俺のピックアップトラックが気にしてるんだけど。でも心配しなくていいよ、だって俺のもう一つの主な使い道は、庭のゴミを運ぶための大きなガソリン式の手押し車として使ってるから、小さなC15じゃ競争にならないし。実際、俺のフォードF350とシトロエンC2の愛の子みたいな見た目なんだよね。でも、フォードは修理したからそれはありえないけど。

> 8'x4'の合板は入るの？リアドアを開けておけば、貨物プラットフォームは1644 x 1540mmだけど、8x4は2438 x 1219mmになるよ。たぶん、合板は屋根に載せることになると思う（パネルバン用のルーフラックは一般的だし、今でもそうだよね）。 > 他の主な使い道は、大きなガス-poweredの手押し車として庭のゴミを運ぶことなんだけど、小さいC15じゃ競争にならない。C15にも庭のゴミは積めるけど、普通はトレーラーを使うよね（少ない量なら大きなビルダーやガーデンバッグに入るけど）。

今日のイギリスの田舎に住んでる人たちは、まだハッチバックやステーションワゴンで移動してることが多いよね。巨大なSUVは、田舎の雰囲気を買った人たちがほとんど運転してる。

このスレッドは本当に悲しい。人口が減少してる。

ルノー・カングーを持ってたんだけど、その優位性についてはかなり熱心だった。安くて信頼性が高くて、人を運ぶのにぴったりだった。5人乗れたり、2人と2台の自転車、さらにキャンプ道具もたくさん積めた。安くて見た目も悪いから、傷がついても気にしなかったし、ドアを蹴って閉めたり、屋根に座ったりしても全然大丈夫だった。小さくて運転しやすく、駐車も楽だったし、メカ的にもシンプルで信頼性があった。最近18年使って壊れちゃったけど、ベルリンで車を維持するのは難しいから仕方ない。でも、その車が大好きだった。

使用最大化対ステータス最大化の時代にデザインされた。現代の車は、車の体験を奪って、スマホの体験を入れてる気がする。マルチ・スズキ800は運転がすごく楽しかった。修理も簡単で、効率もそこそこ良かった。修理マニュアルもわかりやすかった。新しい電気系統は素晴らしいけど、車というよりは輸送技術って感じ。

母の車に乗り込んで、ダッシュボードにポッドキャストのおすすめが表示されてるのを見ると、すごくイライラする。まるで月に目覚めたような気分になる。全然意味がわからないし、古い車のラジオよりも使いにくいのが明らかだ。しかも、一般的にMoto G4の数年前のアップデートがされてないような印象を与えるのも余計なお世話だけど。

ポーランドではポロネズ・カロだったよ: https://en.wikipedia.org/wiki/FSO_Polonez