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> アメリカのAIブームの主な要因は、ワシントンの産業計画者ではなく、民間セクターだ。自由市場の成功が、保護主義がもたらすダメージを隠している。AIブームは、太平洋の両側での防衛支出によっても大きく支えられている。国家の投資がなければ、この技術ブームも苦しむことになるだろう。

そうなの？

大学のSTEM分野への公的資金もね。基礎研究は市場によって十分に提供されていない。なぜなら、それは競争的でも排他的でもない公共財だから。これは市場の失敗で、政府がプラスの公共財を提供する役割を果たすことで解決すべき問題だよ。太陽光発電も、1970年代にドイツとアメリカの基礎研究開発の資金で似たようなサイクルを経て、成熟したときに中国の産業に引き継がれた。SpaceXも同じ。公的と私的の間には陰と陽があって、ポピュリストたちはそのことを理解できないんだよね。

じゃあ、またアポロ計画みたいな感じ？高かったけど、あれはうまくいったのかな？

それにしても、どんな産業計画があるの？私が見る限り、投資を促進したり、インフラを整備したり、労働者を育成したり、労働コストを下げたりするための補完的な計画はなくて、ただ関税だけがある感じ。

EUVが州の研究資金なしでは存在しなかったと言えるかもしれない。それはAIブームのための必要な前提条件と見なせると思う。

彼らが出したグラフは、アメリカの前回の選挙と今日の違いを示しているわけではないから、あまり意味がないよ（全体の期間で見ても、落ち込みは自動化によるものでもあるし）。さらに、ある国から別の国に生産を移すのにかかる時間も考慮しなきゃいけない。無作為に関税を設定して他国を罰するのが効果的な戦略だとは言わないけど、物質主義が進む社会では、輸入のターゲットを絞った制限が必要だと思う。フランスのシェイン製品への追加料金が、最初の一歩になるんじゃないかな。

「データがまだ効果を示せない」から「輸入制限が必要」っていう飛躍にはちょっと懐疑的だな。それは別の主張だし。

GDPや「成長」といった経済指標を、経済の健康を測る意味のある指標だと勘違いしないでね。

ポジティブに考えようとしてるんだ。AIバブルのおかげで、GDP成長が経済の成功を示す良い指標じゃないって言うときに、具体的な例を挙げられるようになった。

意味のある成長を測る良い指標って何だろう？本気で聞いてる。どの指標にも長所と短所があると思う。

完璧ではないけど、今のところこれが一番いいと思う。人々は、数十年前の生活がどれだけひどかったか（栄養、知識へのアクセス、清潔な水、物質的な豊かさの面で）を忘れたり、気づいてなかったりするよね。

> 「あまりにも長い間、私たちは個人の優秀さやコミュニティの価値を、物質的なものの単なる蓄積に譲ってしまったようだ。今のアメリカの国民総生産は年間8000億ドルを超えているが、その国民総生産は、空気汚染やタバコの広告、そして高速道路の惨事を片付けるための救急車も含まれている。ドアのための特別な鍵や、それを壊す人々のための刑務所もカウントされる。セコイアの破壊や、混沌としたスプロールによる自然の驚異の喪失も含まれる。ナパームや核弾頭、都市の暴動を鎮めるための警察の装甲車も数えられる。ホイットマンのライフルやスペックのナイフ、子供たちにおもちゃを売るために暴力を美化するテレビ番組も含まれる。しかし、国民総生産は子供たちの健康や教育の質、遊びの喜びを考慮していない。詩の美しさや結婚の強さ、公共の議論の知性や公職者の誠実さも含まれない。私たちの機知や勇気、知恵や学び、思いやりや国への献身を測ることはできない。要するに、人生を価値あるものにするものを除いて、すべてを測っている。そして、アメリカについてすべてを教えてくれるが、なぜ私たちがアメリカ人であることを誇りに思うのかは教えてくれない。」ロバート・F・ケネディ、カンザス大学での発言、1968年3月18日

同意する。長期的な経済の健康は、常に長期的な社会の健康に結びついている。最終的には、お金だけの単純な見方ではなく、もっと広い指標を見ようとするべきだよね。でも、社会の健康を測る指標を見つけるのは難しい問題だ。指標や測定を名付けると、それが目標になって、その価値が下がってしまうから。もっと「普遍的」な指標を考えようとしたけど、文明が過去と現在でより健康であれば、より多くの人が一緒に長く生きられる、というのが私が思いついた一番のアイデアだ。厳密ではないけど、歴史を見ていると、だいたい当てはまる気がする。

GDPという概念や「成長」や「インフレ」の数字は、HBOの『チェルノブイリ』のあのセリフを思い出させる。「彼らはプロパガンダの数字を与えた」。

指標を使って測定していないものに使うことで混同しないで。GDPのような測定を使うとき、「他のすべてが等しい」という言葉が多く使われているけど、今はすべてが等しい時代ではないと思う。

一人当たりのGDPが指標になるべきだと思う。イギリスはGDPを上げつつ、一人当たりのGDPを下げることに成功したんだ。

GDPや成長は鈍い指標だけど、無意味ってわけじゃないよね。全体の能力や所得、システムが縮小してるのか拡大してるのかを教えてくれる。

> 経済の健康を示す意味のある指標 GDPが一人当たり3,000ドルから70,000ドルの国に住んでた者として言わせてもらうと、GDPは生活の質や中央値の市民の富を示す良い指標だよ。唯一の指標じゃないし、完璧に相関してるわけでもないけど、かなり良い指標だと思う。

アメリカでは、ほとんどの家庭が401(k)を通じて株式市場に投資しているんだ。投資がうまくいくと、普通の人たちは現職の大統領に感謝することになる。

バイデンの時はあまりそういうことはなかったと思う。でも、もしそれが本当なら、アメリカ政府に狙われている国々にとっては、アメリカ株からの撤退が優先事項になるね。

彼らの幸福度が純増する場合だけだね。401kが増えても、生活費も上がって、仕事の見通しが悪ければ、ほとんどの家庭はそれをポジティブに捉えないと思う。

S&P500は通貨リスクのデモンストレーションとして面白いと思う。アメリカドルで表記されてて、約18%上昇した。でも、私がユーロ投資家として見ると、ドルの損失を考慮すると、たった4.6%の上昇にしかならなかった。普段あまり良いパフォーマンスをしない指標と比べると、ユーロストックス50は約22%上昇、MSCI新興市場は約21%上昇してる。

私もそれに気づいた。グローバルに分散投資する以外に良い解決策は見つからなかったよ。

その論理はおかしいよ。S&P500の最終的な価値やROIは、表示する通貨に関係なく同じだから。華氏と摂氏で温度が違うって文句を言うのと同じだよ。編集: 表示する通貨の変動に関係なく、総価値は同じなんだ。これは独立した問題だよ。通貨は、投資せずに普通預金口座に置いておいても変動するしね。そうだ、もし距離をフィートで測るなら、息子は毎年君よりも遠くに行くよ。だって彼の足は成長し続けるけど、君の足はそのままだから。

> 「通常あまり良いパフォーマンスをしない指標」MSCI EMは、2001年の設立以来、トータルリターンでMSCI USを上回っているよ。

保護主義は製造業を復活させるのに失敗している。そうだね。レアアースの状況は恥ずかしいよ。これは何年も政治的なサッカーボールになっているけど、解決しようとする努力はあまりうまくいってない。まず、鉱山の場所と鉱山が必要だ。アメリカにはカリフォルニアのマウンテンパスに大きな鉱山があって、稼働している。でも、過去20年で2回破産して、3人のオーナーを経ている。レアアースの供給過剰があって、価格が暴落したからだ。また、貯水池から大きな漏出事故があったこともあって、それも高額だった。マウンテンパスだけがアメリカの鉱床ではない。モンタナにも良い鉱床があるはずだけど、その開発をしている会社は2023年から「調査」を続けている。まだ何も生産していないレアアースの「鉱業」会社もいくつかある。テネシーには「確定的な実現可能性調査」を進めている会社もある。実際の製品は株式だと言いたくなるね。とにかく、レアアースを求めてウクライナやグリーンランドに行く必要はない。アメリカには、適度な気候、良好な道路アクセス、戦争もない状態で、すべてが揃っている。次に、鉱山には選鉱プラントが必要だ。これは岩や土を取り込み、レアアースをある程度取り出し、ほぼ同じ量の廃棄物を出す。これは少し面倒なプロセスだ。中国では、沈殿池が宇宙からも見える。マウンテンパスはより良いプロセスを持っていて（シエラクラブも承認）、そんなに汚れない。廃棄物は乾燥され、液体は再利用され、乾燥した廃棄物は最終的に元の場所に戻せる。これは今や知られた技術で、いくつかのオーストラリアの鉱山で再現されている。それから、実際のレアアースを分離するための分離プラントが必要だ。アメリカにはこの分野での能力が非常に少ない。特に良い理由もなく。小さなスタートアップがあって、徐々に規模を拡大している。2027年に生産予定だ。別のスタートアップ、メダリオン（その後ガボ、ガンマ）は、2020年からあまり進展がない。プレスリリースを5年間読んでも、資金調達や再編、経営陣の変更ばかりで、実際の製品はない。もう一つ、RERという会社が2021年から活動していて、ワイオミングに小さなデモプラントがある。それから、製錬と磁石製造のプラントが必要だ。これは中規模の運営で、トン単位の材料を処理するから、数百万トンではない。テキサスの工業団地に一つ建設された。これは国防総省とゼネラルモーターズからの資金を受けた。すべての輸入磁石を置き換えるには不十分だ。これがアメリカのポストモダン資本主義だ。アメリカの金融システムは、複雑な重工業プロジェクトを合理的な期間内に完成させることができないようだ。

経済的な観点から見ると、あまり意味がないと思う。データセンターやチップ製造の能力を構築したいんじゃないかな。

この特許の状況についてどう思う？

レアアースは実際にはそんなにレアじゃないよ。濃度が非常に低くて、抽出するには大量の処理と厄介な化学薬品が必要なんだ。スタートアップたちは暇を持て余してるわけじゃなくて、主に官僚的な承認や、その承認に対する正当な恐れから資金不足に悩まされてる。価格の変動も激しいし、すでに全てが整ってる中国から買った方がずっと楽だよね。

高い西洋の国で鉱山を建設して維持する手間をかけるより、アフリカの鉱山から全ての鉱物を取って、そこの利益を得た方がいいじゃん。給料の心配もないし、労働者が何十人も死んでも誰も気にしないし…。

あなたが言ってることは「保護主義を試みたけど失敗した」っていうよりも、「アイデアから運用まで長期的な産業プロジェクトを確実に進められる制度がない」って感じだね。

経済の「回復力」を祝うほど、なんだか気持ち悪くなる。リセッションを回避したり、成長が続いたり、雇用が残ったりしてるけど、サバイバルと再生を区別することを学んだ。サバイバルはショックに耐えて壊れない能力で、再生は次のショックが少しでも痛くないように再構築して強化する能力。ほとんどの政策は前者に焦点を当ててるけど、後者はずっと難しい。遅いし、先延ばしにしやすい。保護主義はその典型例で、短期的には数字を安定させるけど、生産性やスキル、サプライチェーンを改善するインセンティブが減ることが多い。表面的には全て問題なさそうだけど、何も良くならない。私の新しい指針は、政策が静的でいることを楽にするなら、それはおそらく進歩ではないってこと。みんなも同じように思ってるのかな？再生が進んでいることを示すサインは何だろう？時間を稼ぐことがうまくいったことはある？成長よりも重要なことは何？

森林火災シミュレーターを思い出させてくれたね。ネガティブな出来事の発生を減らすことで、それが起こった時の影響が増す可能性があるっていう第二のダイナミクスがあるかも。雷の発生を減らして木の成長率を上げるけど、ここにどれだけ当てはまるかは分からない。ブラックスワンはこれについて話してるし、住宅危機は重要な出来事だったけど、この立場に対して反論もできるよね。-[0]: https://www.veritasium.com/simulation5 -[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Swan:_The_Impact_of_...

成長よりも大事なのは適応力だと思う。人や資本、アイデアを素早く再配置できる経済は、最終的に成長を生むから。安定だけを追求する経済は、一時的には良さそうに見えるけど、数字には現れない脆弱さを抱えることになるよ。

私が気になるのは、マクロの回復力とポピュリストの産業政策の目標との間の乖離だね。成長が続いているからといって、関税や補助金が機能しているわけではなく、主に企業がダメージを回避するのが上手いってことを意味してる。

実際の平均関税率は、宣伝されているよりも低かったよ。